Takaréklángon (harmadik rész)
2008.12.02. 09:50 Ras
Bécs - Budapest - Firenze III.
Kovács 'Lensver' Natali emlékére
Írta: Czigány András
2006 első felében a diplomamunkám kötötte le elsősorban a figyelmem, így bár nekikezdtem felkészülni a tavaszi futószezonra, az március 2-án megszakadt. Az edzést csak március 26-án kezdtem újra egy influenzás időszak után, valamint május végéig mindössze heti 2-3 egyórás könnyű futóedzést végeztem, valamint ad hoc jelleggel 1-2 órás könnyű kerékpározásokat. Ekkor május 21-én elindultam a Veszprém belvárosában rendezett Olimpiai futónapon, melynek 3km-es távját 11p08,8mp alatt teljesítettem saját magam hatalmas meglepetésére. Az edzések szünetelése óta összesen 150km-t futottam, ebben egyetlen egy óránál hosszabb volt, az Isaszeg 30 nevű teljesítménytúra még április elején, valamint 380km-t töltöttem kerékpáron a közel 3 hónap alatt.
Ezután kissé tervszerűbben kezdtem készülni, de még mindig csak heti 2-3 futás és összesen néhány kerékpározás fért bele a napirendembe, mivel március végétől munkába álltam, valamint államvizsgámra és diplomavédésemre koncentráltam a munka mellett.
Az államvizsga másnapján (és a hagyomány szerinti ünneplés után), elhívtak a Kékes csúcsfutásra. A kellemes májusi versenytapasztalat után és az azóta eltelt négy hétben begyűjtött 10 edzéssel a lábamban úgy döntöttem belevágok, ha mást nem, egy jó bulifutást csinálhatok belőle (és jót fog tenni az diploma ünneplésében kissé megfáradt májamnak :)). Közepesen elfáradva végül 1ó08p29mp lett az időm, de azért a 190-es átlagpulzus és a másnap bedurranó manduláim jelezték, hogy nem vagyok csúcsformában.
Máris felvettem a következő évi versenynaptáramba a Kékes csúcsfutást. Majd úgy gondoltam ideje valami célversenyt kitűzni, hogy értelmet adjak a felkészülésnek, mivel a tavaszi-koranyári időszakban cél nélkül futva meglehetősen alacsony volt a motivációm. Az őszi amatőr duatlon OB-ra esett a választásom mivel ebben az évben a bringázás jobban sikerült, és úgy éreztem tudok megfelelő futógyorsaságot is elérni hogy előrébb lépjek a mezőnyben.
Július második felétől hat hetes alapozó időszakot terveztem ahol semmilyen gyors edzést nem végeztem:
| Hétfő | 50-70p laza futás 130-158 tartományban |
| Kedd | 50-70p laza futás 130-158 tartományban |
| Szerda | 120p hosszúfutás 130-158 tartományban |
| Csütörtök | 50-70p laza futás 130-158 tartományban |
| Péntek | 150-200p kerékpározás 125-145 tartományban |
| Szombat | 240p kerékpározás 125-145 tartományban |
| Vasárnap | 150p hosszúfutás 130-158 tartományban |
A kezdeti 22-23 km/ó kerékpáros átlagtempóm 1000m szinttel, 24-25 km/ó köré fejlődött augusztus elejére. A futósebességem heti átlaga pedig 6:20-ról 5:40-re javult, miközben végig 70-80km-es heteket futottam és 150-170km-eket bringáztam hetente. Augusztustól már célzott gyorsító heteket csináltam egészen szeptember végéig:
| Hétfő | 60p lendületes 160-170 |
| Kedd | 90p kerékpár 148-158 |
| Szerda | dombedzés max. pulzus 185-200 |
| Csütörtök | 90-100p kerékpár 148-158 |
| Péntek | 60p lendületes 160-165 |
| Szombat | 100-120p kerékpár ebből 30-50p 160-170, a többi 140-150 |
| Vasárnap | 100-120p hosszúfutás 148-158 |
Az utolsó hosszú edzésem a Nike félmaraton előtt 5:20as átlagtempójú volt 152-es átlagpulzussal. A félmaratonon nem terveztem különösebb időt, csak felkészülési verseny volt, valamint sajnos nem bírom a meleget így 170-es átlagpulzussal 1ó42p06mp-es idővel értem célba. Még egy felkészülési verseny volt betervezve, a célverseny előtti hétvégén, egy sprint duatlonverseny Szolnokon, itt 58p50mp-t mentem 85%-os erőbedobással. A rákövetkező hétvégén sajnos a győri amatőr OB futópályája az első kör végén megtréfált, és egy bokarándulás után nem kockáztattam a továbbfutást a frissítőktől vizes macskakövön, így sajnos a 2006-os évem különösebb eredmény nélkül fejeződött be. Levezetésképp, két hét kihagyás után 40-60 perceket futottam a következő évre való felkészülés jegyében, és az alapozást - számomra hagyományosan - november elején kezdtem meg.
Összesen futva 1817km 176,5 óra alatt, kerékpáron 3071km 127,5 óra alatt. A futóheteim átlagban 40km-esek lettek, köszönhetően a sok kihagyásnak és rendszertelenségnek. Az alapozó nyári időszakban átlag 60-80kmes hetek voltak, a gyorsító időszakban 50-60km között ingadoztak. A sérülések és betegségek elkerültek, köszönhetően annak hogy sokkal jobban odafigyeltem a negatív előjelekre, egyedüli kivétel a Kékes utáni mandulagyulladás volt, valamint a duatlon ob-s futóbaleset.
2007-re, belerázódva a munkába két célt tűztem ki magam elé: javítani a Kékesen, és javítani a maratoni időmön. Az alapozást nagyon egyszerű edzéstervvel kezdtem: heti kétszer egy óra spinning, valamint 2-4 60-90p futás aerob1 tartományban, néhányszor pedig heti max. egy lendületesebb 60p aerob2 tartományban. Ezt fél-egy-két hetes megszakításokkal kb. március végéig folyamatosan csináltam, ekkortájt a spinning mellé bejött egy-egy hétvégi 3-5 órás laza bringázás.
Egészen június közepéig rendszertelenné váltak az edzéseim hol betegség, hol a munka okán. Május végén az Olimpiai futónapon Veszprémben mégis sikerült időmet javítva 10p41,6mp-el célba érnem, majd a Kékes hetében ismét elkezdve a rendes futást heti 5 edzésben, a spinninget hanyagolva, 1ó4p11,6mp-et futottam átlag 187-es pulzussal a Kékesre fel. A kékes után hébe-hóba spinningelve vagy bringázva, de alapvetően a futásra koncentrálva (a duatlonozásról teljesen letettem, a szükséges idő hiányában), a korábban hatékonyan alkalmazott edzéssablon könnyített változatát használtam: hétfőn lendületes 50-60p, a többi napokon legalább háromszor 90p hosszúfutás a szokásos pulzuszónákban (aerob2 ill. aerob1).
Szeptember elején a Nike félmaratonon 1ó32p13,8mp-el értem célba, ami mindössze 3 perccel maradt el a két évvel előtte futott időmtől, úgy hogy ebben az évben gyakorlatilag a lendületes futásokon kívül semmilyen gyorsító edzést nem csináltam. Ekkor döntöttem úgy hogy végleg kiiktatom a résztáv jellegű edzéseket, az amúgy hasznosnak tartott dombedzéseket is jegelem, az idő rövidsége miatt. A félmaraton után lazábbra vettem kicsit a figurát és sajnos időhiányban is szenvedtem, így a lendületes futás mellé hetente max. 2-3 90-120p-es futást tudtam letenni.
A maratonra jó formában éreztem magam, egészen féltávig 4:50-es km-eket futottam, de sajnos féltávnál kiálltam kis technikai szünetre (nem sikerült a rajt előtt közvetlen wc-znem), az elinduláskor beszúrtam, ami által km-enként egy percet lassultam és 30km környékén a feladás gondolata is élénken foglalkoztatott. Nagy nehezen összekapartam magam és 3ó38p40mp-es idővel bekorbácsoltam magam a célba. Félmaratonnál 1ó44p31,6mp-es idővel álltam. Az idő végülis nem tört le, nagyon bíztató volt féltávig, így nagy kedvvel vetettem magam a maraton után az újabb Bécs-Budapest szupermaratoni készülésbe. Ez sajnos végzetesnek bizonyult, ugyanis a záró félmaratonon sikerült két hónapra kicsinálnom a jobb térdem, az elégtelen bemelegítés, a nem túl előnyös időjárás és az Istenhegyi út koprodukciója által.
.gif)
2007-ben összesen 1977 km-t futottam 182,33 óra alatt és bringáztam 1662km-t 73óra alatt. A heti futóátlagom 43km-lett, 6 héten egy métert sem futottam, a rendszertelen heteim 10-40km, a tervszerű heteim 45-70km között alakultak. A tavaszi náthás betegségek kivételével (amit még az előző szezon végének köszönhettem valószínűleg), nem voltam sem sérült sem beteg, amit aztán persze a szezon utolsó futásán rontottam el hosszú hetekre kivonva magam a forgalomból.
149 komment
Címkék: közösség veszprém eredmények maraton cél kékes amatőrök pulzus memoár félmaraton aerób bécs budapest
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://futo.blog.hu/api/trackback/id/tr18780647
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Guga 2008.12.05. 08:15:38
zsola, az achillesem nekem is fájdogál, pont úgy, ahogy valahol említetted: amikor lassú tempót futsz. 3 napja azt csinálom, hogy futás közben 2 kilométerenként megállok, és nagyon enyhén nyújtom az achillest, apró mozdulatokkal kb. 1 percig. Futás ELŐTT nem, mert akkor biztosan rosszabb lenne., meghúzódna. Nekem ennyi idő alatt elmúlt.
rrroka · http://hosszutav.blog.hu 2008.12.05. 08:43:39
Guga, zsola már nem áll, meg ő megymegymegy és megy. :DDD
Guga 2008.12.05. 09:01:01
rroka:-))) - egyébként még van egy problémám.... el sem merem mondani, biztosan kiröhögtök....
Guga 2008.12.05. 09:02:32
hogy álltok a -- khmm-- kakival futás közben? Velem elég extrém dolgok szoktak történni, pedig igyekszem elkerülni...
Hálistennek vidéken sok a lapulevél és a rejtekadó erdő:-)))
Hálistennek vidéken sok a lapulevél és a rejtekadó erdő:-)))
zsolababe 2008.12.05. 09:18:20
rrrroka@
sajnos all :( ..na jo nem allandoan.. de nem mer mindennap futni.. pl a keddi 16utan szerdan megint ereztem egy ponton a sarkam(nem fajdalom csak apro szuras de nem merek kockaztatni) es ezert nem futottam. Mondjuk tegnap mar gond nelkul futottam tobb mint 21et es most nem faj nem is erzem de biztos, ami biztos a mai napot kihagyom es majd csak holnap futok... szoval megijedtem azert rendesen :(
sajnos all :( ..na jo nem allandoan.. de nem mer mindennap futni.. pl a keddi 16utan szerdan megint ereztem egy ponton a sarkam(nem fajdalom csak apro szuras de nem merek kockaztatni) es ezert nem futottam. Mondjuk tegnap mar gond nelkul futottam tobb mint 21et es most nem faj nem is erzem de biztos, ami biztos a mai napot kihagyom es majd csak holnap futok... szoval megijedtem azert rendesen :(
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.05. 09:32:31
vazze ti nyújtotok futás után? minimum 5 perc.. huhh annyi fontos téma vana listámon, nem győzöm kiírni magamból :S
Guga 2008.12.05. 09:37:06
Ras, mert nem kéne? Ha nem nyújtok le (persze szolidan) akkor megmacskásodnak az izmaim. Írd meg a frankót!
Don T. Boy · http://m69.freeblog.hu 2008.12.05. 09:42:58
Guga
nem kell annyira futni, hogy összeszard magad, de ha már megtörtént, a csalánlevelet javaslom
nem kell annyira futni, hogy összeszard magad, de ha már megtörtént, a csalánlevelet javaslom
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.05. 10:05:34
kéne nyújtani nagyon is, de ti vagy túlterhelitek magatokat vagy nem nyújtotok... legalábbis nálam ezek a problémák ekkro jöttek elő, ja és a harmadik ok a folyadékhiány.. napi 3-4 liter egyenletesen, kávé/szénsavas-cukros löttyök minuszba számítanak...
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.05. 10:06:12
no meg a szesz is...
Guga 2008.12.05. 10:10:14
Don, köszi, aki hülyét kérdez, megérdemli:-)
Ras, lehet, bár nem érzem magam túlterheltnek, lassan is futok. És főleg akkor jön ki. Nem lehet, hogy a lassú, kissé totyogósabb futás jobban erőlteti az achilleszt? A folyadék magvan, nem kávézom
Ras, lehet, bár nem érzem magam túlterheltnek, lassan is futok. És főleg akkor jön ki. Nem lehet, hogy a lassú, kissé totyogósabb futás jobban erőlteti az achilleszt? A folyadék magvan, nem kávézom
zsolababe 2008.12.05. 10:24:05
igaza van rasnak... nekem konkretan akkor jott elo, amikor futottam 13kmet es utana meg power walking volt egy baratommal 9km es se utana se a ketto kozott nem nyujtottam le mert hideg volt es inkabb beultem a kocsiba.. na masnapra fajdult meg eloszor... de biztos koze van a lassu futashoz is.. nem csak azert mert mas a terheles, hanem mert mas tartassal is futsz , maskepp rakod a labad stb... de hat majd csak hozzaszokom :) a folyadekrol nem is beszelve... tegnap is ugy mentem ki a Szigetre, hogy nem ettem es nem ittam elotte mert nem volt idom.. futottam 21,4 kmt kozben sem ittam es utana is rohantam es eloszor delutan fel otkor jutottam el oda, hogy igyak vegre es egyek is valamit... termeszetesen diet coke ot iszom viz helyett..szoval az en folyadek bevitelem parades :) max 2liter naponta kiveve ha palinkazom is mert olyankor 3liter :)))) a nyujtast azert igyekszem nem elhanyagolni...es megprobalok majd figyelni a folyadekbevitelre is... de azert jo lenne ha ras leirna egy postban az aapteziseket, mert szerintem a legevidensebb dolgokat is ki szoktuk hagyni, annak ellenere, hogy mindannyian tudjuk(?) mit kellene csinalni... jo lenne osszeszedni a futas es a hozzatartozo dolgok alapjait egy postba, mielott a futoblogon fellelkesult ujdonsult, avagy regi de uj erore kapott futok tomegesen serulnek le igy telen :))
bodlac 2008.12.05. 11:22:59
zsola:
- A sarok lehet a cipőtől is (eleve rossz vagy túlhasznált - ez nem azt jelenti hogy már szétszakadt, hanem hogy elvesztette a rugalmasságát a párnázat).
- Vagy túl gyorsan nyomod fel a távot. Add össze a heti távodjaidat, és ügyelj rá hogy ne növekedjen drasztikusan (ne nőjön az előbbi hét 110%-ánál töbre a km), akkor sem ha lelkes vagy. A legfontosabb dolog a felkészülésben, hogy ne sérülj meg. 80 helyett 60 km heti átlaggal simán tudod teljesíteni a versenyt, sérülten nem.
- A hosszú futást ugyan így fokozatosan növeld csak.
- Bár nem láttam persze a futóstílusodat, de az is lehet a baj. Ha túl hosszúakat lépsz és nyújtott térddel verdesed a sarkad erősen a betonba, az baj. Ha így lenne, igyekezd csökkenteni a lépéshosszad, és a lépésszámmal kompenzálni, ez kb 180/percnél szokott optimális lenni. Szóval ne lépj sokkal magad (a súlypontod) elé, és becsapődáskor ne legyen tök merev a térded.
Futás után levezetés, nyújtás. Mondjuk ez a sarok(csont) problémát nem oldja meg.
- A sarok lehet a cipőtől is (eleve rossz vagy túlhasznált - ez nem azt jelenti hogy már szétszakadt, hanem hogy elvesztette a rugalmasságát a párnázat).
- Vagy túl gyorsan nyomod fel a távot. Add össze a heti távodjaidat, és ügyelj rá hogy ne növekedjen drasztikusan (ne nőjön az előbbi hét 110%-ánál töbre a km), akkor sem ha lelkes vagy. A legfontosabb dolog a felkészülésben, hogy ne sérülj meg. 80 helyett 60 km heti átlaggal simán tudod teljesíteni a versenyt, sérülten nem.
- A hosszú futást ugyan így fokozatosan növeld csak.
- Bár nem láttam persze a futóstílusodat, de az is lehet a baj. Ha túl hosszúakat lépsz és nyújtott térddel verdesed a sarkad erősen a betonba, az baj. Ha így lenne, igyekezd csökkenteni a lépéshosszad, és a lépésszámmal kompenzálni, ez kb 180/percnél szokott optimális lenni. Szóval ne lépj sokkal magad (a súlypontod) elé, és becsapődáskor ne legyen tök merev a térded.
Futás után levezetés, nyújtás. Mondjuk ez a sarok(csont) problémát nem oldja meg.
Guga 2008.12.05. 11:23:39
Atom lenne egy videós poszt a nyújtásról, láb- testtartásról. És arról, hogy öblögessünk-e glaubersós vízzel futás előtt 2 órával:-))
rrroka · http://hosszutav.blog.hu 2008.12.05. 12:34:17
@bodlac,a második pont zsolánál eleve bukik! :)
én már hetek óta mondom neki, h az egy hónap alatt 5 kiriről félmaratonra emelés egy kicsit durva. mostmár látja is a lábfájásán, de hát hallgat ez ránk? nem hallgat ez senkire! :) holnap megy velence kört futni, nesze neked 30 km. :D
@zsola, ugye nem haragszol? csak húzlak! ;)
@guga, nekem ezek a _belső problémák_ nem szoktak a _felszínre kerülni_, legfeljebb csak olyan _említés_ szinten. (vagyis sose tojtam össze magam, de azért szelel az ember. :D )
én már hetek óta mondom neki, h az egy hónap alatt 5 kiriről félmaratonra emelés egy kicsit durva. mostmár látja is a lábfájásán, de hát hallgat ez ránk? nem hallgat ez senkire! :) holnap megy velence kört futni, nesze neked 30 km. :D
@zsola, ugye nem haragszol? csak húzlak! ;)
@guga, nekem ezek a _belső problémák_ nem szoktak a _felszínre kerülni_, legfeljebb csak olyan _említés_ szinten. (vagyis sose tojtam össze magam, de azért szelel az ember. :D )
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.05. 12:45:52
én a heti 110%ot is soknak tartom..
sőt én nem is km alapon edzek hanem idő alapon.
Így fix idő alatt max annyival futok több km-t amennyit fejlődök.
futás előtt inni kell.. nem közvtle nindulás előtt de a megelőző egy órában illene legalább egy másfél litert bevinni (ha már közben nem iszunk)... és utána is egyből legalább egy litert. Jahh és a napi folyadékszükséglet az minimum 2,5-3l, plusz a futás miatt erre rájön az összesen egy-két liter előtte-utána...
Egyszer meló után mentem közvetlenül a Margitszigetre edzeni. Aznap 4 kör volt a penzum, előtte a MAC-ban melegítettem. Nagyjából 35 fok volt, nem ittam előtte semmit. 800m után mintha kést vágtak volna a térdembe. Bementem inni, megittam másfél liter vizet egy szuszra szinte. 5 perc múlva elmúlt, előő se jött a második kör végéig (nem ittam közben, nem is pisiltem), ittam megint másfél liter vizet, kibírta a maradék két kört is. Mai eszemmel már inkább hazamennék passzolva az edzést és innék nemcska vizet, de gyümölcslevet is, vagy valami izotóniásat, sokat. Ha valaki mondjuk napi 1-1,5 literről szeretnél felfejleszteni magát folyadékbevitelben, akkor javaslom kezdje úgy hogy hetente max fél literrel növeli a napi adagot. A vesét is meg kell edzeni!
sőt én nem is km alapon edzek hanem idő alapon.
Így fix idő alatt max annyival futok több km-t amennyit fejlődök.
futás előtt inni kell.. nem közvtle nindulás előtt de a megelőző egy órában illene legalább egy másfél litert bevinni (ha már közben nem iszunk)... és utána is egyből legalább egy litert. Jahh és a napi folyadékszükséglet az minimum 2,5-3l, plusz a futás miatt erre rájön az összesen egy-két liter előtte-utána...
Egyszer meló után mentem közvetlenül a Margitszigetre edzeni. Aznap 4 kör volt a penzum, előtte a MAC-ban melegítettem. Nagyjából 35 fok volt, nem ittam előtte semmit. 800m után mintha kést vágtak volna a térdembe. Bementem inni, megittam másfél liter vizet egy szuszra szinte. 5 perc múlva elmúlt, előő se jött a második kör végéig (nem ittam közben, nem is pisiltem), ittam megint másfél liter vizet, kibírta a maradék két kört is. Mai eszemmel már inkább hazamennék passzolva az edzést és innék nemcska vizet, de gyümölcslevet is, vagy valami izotóniásat, sokat. Ha valaki mondjuk napi 1-1,5 literről szeretnél felfejleszteni magát folyadékbevitelben, akkor javaslom kezdje úgy hogy hetente max fél literrel növeli a napi adagot. A vesét is meg kell edzeni!
bodlac 2008.12.05. 13:08:23
Guga: sztem orvosi beavatkozás nélkül a következőket tudod tenni
- nem eszel edzést megelőző 2-3 órán belül (ez mindenképpen javasolt a lötyögés elkerülése végett)
- kialakítasz olyan napi rutint, ahol a két tevékenység elválik egymástól (pl wc reggel, futás este)
- kidolgozol olyan útvonalakat, ahol van köztéri wc (Mo-n ez elég bajos); vagy terepre koncentrálsz
- aztán van még az aktív szén, meg egyéb ilyen szerek
És egy korábbi kérdésedre válaszolva, szerintem a sok totyogás tényleg lerontja az ember stílusát, amitől hatékonytalanabb leszel, és lassabb. Hogy sérülést okoz-e, az más tészta, mivel ilyenkor a becsapódások impaktja is kisebb; szóval lehet hogy éppen rosszul állnak az izületeid, de a rájuk ható erő is kisebb.
- nem eszel edzést megelőző 2-3 órán belül (ez mindenképpen javasolt a lötyögés elkerülése végett)
- kialakítasz olyan napi rutint, ahol a két tevékenység elválik egymástól (pl wc reggel, futás este)
- kidolgozol olyan útvonalakat, ahol van köztéri wc (Mo-n ez elég bajos); vagy terepre koncentrálsz
- aztán van még az aktív szén, meg egyéb ilyen szerek
És egy korábbi kérdésedre válaszolva, szerintem a sok totyogás tényleg lerontja az ember stílusát, amitől hatékonytalanabb leszel, és lassabb. Hogy sérülést okoz-e, az más tészta, mivel ilyenkor a becsapódások impaktja is kisebb; szóval lehet hogy éppen rosszul állnak az izületeid, de a rájuk ható erő is kisebb.
Guga 2008.12.05. 13:44:27
bodlac, köszi, az idő simán megvan, de a mozgás kihoz olyan dolgokat, amikre nem is számítok:-)))) na jó, most ebédidő van, hanyagolom a témát.
A stílusra: asszem itt lehet a galiba, meg esetleg valaki itt említette a cipőt, mert ebben már lefutottam kb. 2000km-t.... Úgy is néz ki....
A stílusra: asszem itt lehet a galiba, meg esetleg valaki itt említette a cipőt, mert ebben már lefutottam kb. 2000km-t.... Úgy is néz ki....
zsolababe 2008.12.05. 17:17:46
A cipomben meg nem lehet olyan sok tekintve, hogy szeptember vegen vettem... abban igaza van rrrokanak, hogy kicsit drasztikusan emeltem a tavot :) vegulis 3hettel ezelottig a napi 5-8km volt az atlag most meg 11nel kevesebbet nem futok egy nap...bar mondjuk ma nem futottam csak egy gyors szigetkort mert nagyon nagy kedvem volt egy kicsit futni is az elmult hetek totyogasa utan:) de igazad van vegul is mert tegnap meg futottam egy alig valamivel tobbet mint egy felmaraton, elotte meg egy 16km-t elotte meg 11km-t szoval az emeles tenyleg sok volt... nem veletlenul tartok pihenonapokat mostanaban, hogy ne tegyem tonkre a sarkam... kellene szerintem egy olyan post, ahol osszeszednek a futas alapjait ugymint stilus, pulzus, ido, tav, oltozet kezdo alapok... es majd a versenyszeon elejen egy masik, amiben a jotanacsokat kezdok szamara.... szerintem sok embernek segitene, ha az a sok jotanacs, ami a komentekben elhangzott mar kulonbozo postok ill kerdesek kapcsan, egyben lenne... addig meg mindenki menjen a sajat kutfeje utan :)))) vagy hallgasson masokra :)))) en peldaul tanultam a hibaimbol es barmikor ugyanigy meg tudom oket ismetelni :)))))
DaMartian 2008.12.05. 17:18:01
Guga ideje lenne cipőt cserélned! Az a szivacsos rész (középtalp) ami a csillapításért felel, elvben 5-600 km-t bír nagyjából deformálódásmentesen, utána rohamosan romlik a teljesítménye, így 1000 körül az ízületeid védelmében illik cserélni. Azok a cipők, amikben valami plusz csillapítás is van (légbetét, zselé stb.) azok valamivel többet bírnak, illetve lassabban kezd romlani a csillapítóképességük. De ha 2000 kili van a cipődben, az már egyértelmű csere!!!
bodlac.. cipőkkel kapcsolatban nem megyek bele vitába. Csak gondold át, hol helyezkedik el a cipő belsejében a chip és hol a légbetét, és akkor rájössz, hogy nem az igazság fáj, hanem hülyeséget mondtál! De nincs harag : )
bodlac.. cipőkkel kapcsolatban nem megyek bele vitába. Csak gondold át, hol helyezkedik el a cipő belsejében a chip és hol a légbetét, és akkor rájössz, hogy nem az igazság fáj, hanem hülyeséget mondtál! De nincs harag : )
bodlac 2008.12.05. 18:32:42
Hehe, mindenestre amig nem volt egy merev falu tarolo a Pegasus talpaban, addig teljes hosszaban volt benne legbetet, azota meg osztott. Aztan lehet mas okbol, de én erre tippelnek. No de kinek jut eszebe egy merev falu tarolot epitni egy futocipo talpaba; ha a legbetet helyen van, ha nem? (Hozzateszem, ilyen es olyan talpu Pegasusom is volt, mindkettoert fizettem, igy ezt tekinthetjuk a "vasarloi visszajelzes rovatnak", szivesen. En specko nem veszek tobbet +os cipot. De azt is elso kezbol tudom hogy a Csendes-ocean partjan babakocsit tolo, joggolo es powerwalkolo holgyek tenyleg imadjak mikor beszol az iPodba.)
DaMartian 2008.12.05. 19:00:48
Tény, hogy a 2007-es Pegában megosztották a légbetétet a Nike+ miatt, de hamar rájöttek, hogy így oda a megszokott Pega feeling, így a 2008-as (25. jubileumi) változat már újra teljes talp alatt légbetétes ÉS Nike+ kompatibilis. Bár az nem jelent semmit ha valamit sokan szeretnek, mert lehet több millió ember szereti a vörösbort, én attól még utálhatom. Visszafelé is igaz, lehet, hogy neked nem jött be, de rengeteg futónak a kedvence, így ettől még nem mondanám azt, hogy rossz konstrukció.. A merev falú tok hátrányairól pedig vitatkoznék. A chip a lábboltozat alá van pozicionálva, ahová a futócipők 90%-ban szintén kemény (általában hőre lágyuló műanyag) merevítéseket szoktak tenni alátámasztás gyanánt (mozgáskontroll, pronáció csökkentése) tehát az a másfél centis kis tasak nem szabad hogy bárkit zavarjon. Egyrészt bele van ágyazva a szivacsba, így körülötte puha, azon a ponton meg úgysem hajlik a cipőtalp (hiszen pont alatta van a merevítés) meg amúgy ott a lábunk sem hajlik (ezért viccesek azok a vásárlók, akik bemennek a boltba, és úgy próbálják a cipő hajlékonyságát vizsgálni, hogy elkezdik a közepénél kettéhajtogatni.. : ) Az új Lunar cipőben (félverseny, verseny) viszont egyáltalán nincs merevítés a boltozat alatt, tehát ha valamelyik cipőben, abban aztán éreznem kéne hogy merev, vagy nyomja a lábam, de nem. Olyan hajlékony a talpa, hogy azt is érzem, hogy 5Ft-osra vagy 100-asra lépek rá, és jó párszáz kilométer van már benne, de az a merev falú tároló mégsem zavar, sőt észre sem veszem.. Viszont ha az iPod nem duruzsolna a fülembe, és a neten nem látnám, hogy idén még 258 km hiányzik ahhoz, amit újévkor megfogadtam, lehet nem indulnék el ilyen szotty időben! : ) De ezek szerint Rólad le kell mondjon a Nike, mert már az összes (használható) futócipőjük pluszos, és a közeli jövőben ez nem is lesz másképp : ) Na megyek és faragok még a kilométereimből, mert mindjárt vége az évnek! ; )
manor 2008.12.05. 19:25:02
Bazz, ras, másfél liter vízzel a gyomrodban hogy tudsz futni?:) Én is szoktam indulás előtt inni, de már 2 dl után is parázok, hogy nem fogok-e rókázni 5 perc múlva...
bodlac 2008.12.05. 19:30:37
Nem kell lemondaniuk. :) Nadragom van 3 Nike, és azokkal nagyon meg vagyok elégedve, így abban továbbra is számíthattok rám, ha nem lesznek túlárazva. :)
Egyébként ez egy olyan dolog, ami engem igazán érdekelne, és Te mint bennfentes talán tudnál rá választ adni. Ez a nevezetes Pega itthon 24000 HUF volt nyáron, azaz kb 20e nettó. De én az USAban vettem online, $65 nettó, ami akkor durván 10e Ft volt (alatta kicsivel), de boltban is $80 volt, ami meg 12000. Ez 100%-67% különbség a nettó árban, de miért? Tudom hogy nem teljesen magyar sajátosság, mert más európai országokban is hasonlóak az árak; és nem is Nike függő, más sportcégek online shopjaiban is lehet látni, hogy a dollárt/eurót gyakran 1:1-ben vátják (ami elég durva manapság). Miért lehet ez? Régen mindig azzal indokoltak, hogy mert kicsi a piac, de miota EU-van (meg minden), a piac vegülis ugyan úgy egységes kellene hogy legyen vamok nélkül, mint odaát.
Én azon kívül, hogy így nagyobb a profit; innen messzebb van (?) Kína/Indonézia/Fülöp-szigetek és hogy mi jobban szivathatóak vagyunk (azaz nincs verseny) nem látok racionális magyarázatot; de kíváncsi lennék rá, ha van.
Egyébként ez egy olyan dolog, ami engem igazán érdekelne, és Te mint bennfentes talán tudnál rá választ adni. Ez a nevezetes Pega itthon 24000 HUF volt nyáron, azaz kb 20e nettó. De én az USAban vettem online, $65 nettó, ami akkor durván 10e Ft volt (alatta kicsivel), de boltban is $80 volt, ami meg 12000. Ez 100%-67% különbség a nettó árban, de miért? Tudom hogy nem teljesen magyar sajátosság, mert más európai országokban is hasonlóak az árak; és nem is Nike függő, más sportcégek online shopjaiban is lehet látni, hogy a dollárt/eurót gyakran 1:1-ben vátják (ami elég durva manapság). Miért lehet ez? Régen mindig azzal indokoltak, hogy mert kicsi a piac, de miota EU-van (meg minden), a piac vegülis ugyan úgy egységes kellene hogy legyen vamok nélkül, mint odaát.
Én azon kívül, hogy így nagyobb a profit; innen messzebb van (?) Kína/Indonézia/Fülöp-szigetek és hogy mi jobban szivathatóak vagyunk (azaz nincs verseny) nem látok racionális magyarázatot; de kíváncsi lennék rá, ha van.
DaMartian 2008.12.05. 19:48:39
Jogos a kérdés. Bár én a termékek technikai részével foglalkozom, így ebbe az irányba nem nagyon látok tovább, mint egy laikus, de amennyire tudom a dollár/euro váltási arány a ludas, ahogy mondod, és az is igaz, hogy ez a kereskedelemre általában igaz. Vagyis ami az EU-ban 1 Euro, az kint 1 Dollár! A Pega példánál maradva. Európában 100 Euro. Ennyi az ára nagyjából minden tagállamban, plusz minusz a kerekítés meg a helyi adó. Ez nálunk 26.990.- Ugyanez az Usában 100 Dollár, ami átszámítva nagyjából 17.000.- Kemény! Pár éve ez még nem okozott nagy gubancot, hiszen nagyjából egyforma volt az árfolyam, de mostanra ez bizony durva lett! A másik, hogy odaát brutális a túlkínálat, fogyasztani KELL állandóan eladni KELL és csak alacsony árakkal lehet fenntartani a folytonos vásárlást. Kint nem visznek vissza cipőt, ha 4 hónap alatt szétrongyolódott, mert 3 hónap után már amúgy is megveszik belőle az új színt! Emiatt az akciók is sokkal gyorsabbak és nagyobb arányúak. Ez van... Ha jól tudom a nagy árfolyamkülönbség miatt sok cég (pl. Apple) már elkezdte az átszámítást, vagyis a dollár árhoz képest már alacsonyabb az euro ár, pont a fentiek miatt!
zsolababe 2008.12.05. 23:10:11
DaMartian@
Ez nem csak a sportruhazatra vonatkozik, hanem mindenre.. nem veletlenul veszek mindent ott. Sokszor 150%os kulonbsegek is vannak es ez mar tulmegy a dollar euro valtas okon... de tok mindegy szerintem... az osszes vezeto sportszergyartonak jok a cuccai, ha megveszed a csucsmodellt barmelyik cipobol vagy ruhazatbol az biztosan megfelelo minosegu lesz... egyszeru szinpatia alapjan kell donteni... En azert hordok Nike-t mert szeretem, tetszik a design es azert ez nem utolso szempont:) szertem nezni a sarga pipat a fekete livestrong cuccaimon :)
Ez nem csak a sportruhazatra vonatkozik, hanem mindenre.. nem veletlenul veszek mindent ott. Sokszor 150%os kulonbsegek is vannak es ez mar tulmegy a dollar euro valtas okon... de tok mindegy szerintem... az osszes vezeto sportszergyartonak jok a cuccai, ha megveszed a csucsmodellt barmelyik cipobol vagy ruhazatbol az biztosan megfelelo minosegu lesz... egyszeru szinpatia alapjan kell donteni... En azert hordok Nike-t mert szeretem, tetszik a design es azert ez nem utolso szempont:) szertem nezni a sarga pipat a fekete livestrong cuccaimon :)
verthed 2008.12.06. 00:28:03
Ha már a témánál vagyunk.
Nemrég merült le a sport kit szenzorom eleme. 500 km-t , alig egy fél évet bírt és ez volt a második chipem. Na most. Elemet nem lehet cserélni benne. Szétszedtem, semmi extra, nem értem miért, illetve nagyon is értem.
Magyarországon jelenleg az apple.hu-n 9700 Ft a teljes sport kit, amire ugye nekem nincs is igazán szükségem, mert csak új szenzor kellene. Ugyanez a kit a németországi nike store-ban 29 EUR (7700 Ft), az usa nike store-ban 29 USD (6000 Ft). És ott lehet kapni, csak szenzort 19 dollárért (4000 Ft). Az nike store-ból Magyarországra nem lehet rendelni, csak nike ID-s cuccokat. Marad a drága magyar megoldás vagy az ebay, de mostanában ott sem lehet kapni csak szenzort. És vessetek meg, de nem adok ki majd' tízezer forintot gyakorlatilag egy gombelemért. Mert csak ennyit kellene cserélni a szenzorban. Pedig nagyon sokat segített nekem az egész cucc + a nikeplus a futásban (DaMartian, te tudod, mert egy challenge-ben vagyunk) és használnám továbbra is (bár én már teljesítetettem az ez évre szóló fogadalmamat:)), de azért ezt az árat már erősen túlzásnak érzem. Eleinte furcsa volt csak úgy futni, de ma már jól megvagyok nélküle.
Nemrég merült le a sport kit szenzorom eleme. 500 km-t , alig egy fél évet bírt és ez volt a második chipem. Na most. Elemet nem lehet cserélni benne. Szétszedtem, semmi extra, nem értem miért, illetve nagyon is értem.
Magyarországon jelenleg az apple.hu-n 9700 Ft a teljes sport kit, amire ugye nekem nincs is igazán szükségem, mert csak új szenzor kellene. Ugyanez a kit a németországi nike store-ban 29 EUR (7700 Ft), az usa nike store-ban 29 USD (6000 Ft). És ott lehet kapni, csak szenzort 19 dollárért (4000 Ft). Az nike store-ból Magyarországra nem lehet rendelni, csak nike ID-s cuccokat. Marad a drága magyar megoldás vagy az ebay, de mostanában ott sem lehet kapni csak szenzort. És vessetek meg, de nem adok ki majd' tízezer forintot gyakorlatilag egy gombelemért. Mert csak ennyit kellene cserélni a szenzorban. Pedig nagyon sokat segített nekem az egész cucc + a nikeplus a futásban (DaMartian, te tudod, mert egy challenge-ben vagyunk) és használnám továbbra is (bár én már teljesítetettem az ez évre szóló fogadalmamat:)), de azért ezt az árat már erősen túlzásnak érzem. Eleinte furcsa volt csak úgy futni, de ma már jól megvagyok nélküle.
bodlac 2008.12.06. 02:12:31
Én nem vetlek meg. "Csak úgy" futottam évekig, digitásális asszisztencia nélkül. :)
manor 2008.12.06. 09:13:05
nunzsu:
ez a hozzászólás elmenne a "Névtelen Nike+függők Blogjában" is:) "nunzsu vagyok, korábban nike+ függő, de most már tiszta":))
Bár, ha belegondolok, hogy az én polarommal történne valami... áááá:))
ez a hozzászólás elmenne a "Névtelen Nike+függők Blogjában" is:) "nunzsu vagyok, korábban nike+ függő, de most már tiszta":))
Bár, ha belegondolok, hogy az én polarommal történne valami... áááá:))
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.06. 14:53:16
manor: sosem futok teli gyomorral... tudod ami bemegy az ki is jön... :) még futás előtt, de futás közben is csavarok egy citromosteát ha kell.
speciel az szerintem nem igaz hogy bármelyik gyártó csúcscipője jó lesz. Nekem pl konkrétan két márka sem jön be (Adidas, Saucony), de totál, egyszerűen rossz formájú a kaptafájuk az én lábamhoz. biztos jó cipők, de nekem nagyon nem. A Nike is csak so-so, nálam az Asics-New Balance páros találja el legjobban a lábam. De ez nem ítélet egyik márkáról sem, lehet van akinek pont fordítva. Az én lábam pl nagyon széles elöl és relatíve keskeny hátul a hosszához képest, másnak más formájú lába van, neki tuti hogy másféle cipő a jó.
De én tipikus antifogyasztó vagyok, nem veszek meg valamit a márkája miatt, minden egyes vásárlásom ár-érték arány alapon dől el.
speciel az szerintem nem igaz hogy bármelyik gyártó csúcscipője jó lesz. Nekem pl konkrétan két márka sem jön be (Adidas, Saucony), de totál, egyszerűen rossz formájú a kaptafájuk az én lábamhoz. biztos jó cipők, de nekem nagyon nem. A Nike is csak so-so, nálam az Asics-New Balance páros találja el legjobban a lábam. De ez nem ítélet egyik márkáról sem, lehet van akinek pont fordítva. Az én lábam pl nagyon széles elöl és relatíve keskeny hátul a hosszához képest, másnak más formájú lába van, neki tuti hogy másféle cipő a jó.
De én tipikus antifogyasztó vagyok, nem veszek meg valamit a márkája miatt, minden egyes vásárlásom ár-érték arány alapon dől el.
verthed 2008.12.06. 19:11:51
manor:
igen, van benne valami:-))
Most Polarral futok, mert azonkívül, hogy jó hogy vigyáz a pulzusomra, szeretem, ha valami megjegyzi a futásaimat.
igen, van benne valami:-))
Most Polarral futok, mert azonkívül, hogy jó hogy vigyáz a pulzusomra, szeretem, ha valami megjegyzi a futásaimat.
sztibi25 2008.12.06. 20:11:05
A kommenteket olvasva sok érdekeset és hasznosat találtam, viszont azt nem értem -vagyis azzal nem értek egyet Rás írásában- a kötekedés szándéka nélkül, hogy hogyan lehet 3 liter vízzel a hasban edzést végezni. Pláne olyan intenzitással, ahogy ő írja. Én úgy olvatam eddig mindenhol, hogy negyedóránként érdemes 2 decit inni. 3 liter nekem majd egy napi adag. Biztos sokat használ, megóv a kiszáradástól, de szerintem legalább ennyit árt a gyomorban ez a sok víz. És akkor még az úgynevezett vízmérgezésről nem is beszéltünk, ami az ilyen nagymértékű gyors folyadékfogyasztásnál lép fel. Ennek a következménye rossz esetben pedig ugyan az, mint ha nem iszol. Teljesítményromlás, és ájulás. Szóval a frissítést én is nélkülözhetetlennek tartom, de nem mindegy hogyan.
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.06. 21:47:08
stibi? ki beszélt arról hogy három liter vízzel a hasamban futok??? Arról beszéletm hogy napi 2-3 liter folyadékot kell inni, vizet alig iszom... naponta, nem futás előtt egy órával...
kérek idézetet mert ha tényleg ilyet mondtam akkor alvajárok vagy szívtam valamit...
napi folyadékbevitel nálam kb 3-4 liter, nyáron inkább 5... edzés előtti egy órában szoktam kb fél egy litert meginni, de a gyomrom simán üres mire futni indulok. Általában közvetlen futás előtt simán ki is adok egy kört a wc-n. Vízmérgezésem pedig még soha életemben nem volt. Jórészt azoknak van akik napi egy lietr után elkezdenek napi négyet inni és nem bírja a veséjük a kiválasztást...
a gyomorban lévő víz pedig tuti nem óv mg a kiszáradástól, a kiszáradástól az izmokban (sejtközben, nyirokkeringésben) és az erekben lévő víz óv meg...
szóval miről van szó???
én edzeni csak üres gyomorral bírok. Ismerek olyat aki pacalpöri után simán résztávozik, de azt hiszem nem ez az általános
kérek idézetet mert ha tényleg ilyet mondtam akkor alvajárok vagy szívtam valamit...
napi folyadékbevitel nálam kb 3-4 liter, nyáron inkább 5... edzés előtti egy órában szoktam kb fél egy litert meginni, de a gyomrom simán üres mire futni indulok. Általában közvetlen futás előtt simán ki is adok egy kört a wc-n. Vízmérgezésem pedig még soha életemben nem volt. Jórészt azoknak van akik napi egy lietr után elkezdenek napi négyet inni és nem bírja a veséjük a kiválasztást...
a gyomorban lévő víz pedig tuti nem óv mg a kiszáradástól, a kiszáradástól az izmokban (sejtközben, nyirokkeringésben) és az erekben lévő víz óv meg...
szóval miről van szó???
én edzeni csak üres gyomorral bírok. Ismerek olyat aki pacalpöri után simán résztávozik, de azt hiszem nem ez az általános
sztibi25 2008.12.06. 22:31:08
Itt az ominózus idézet:) :
"800m után mintha kést vágtak volna a térdembe. Bementem inni, megittam másfél liter vizet egy szuszra szinte. 5 perc múlva elmúlt, előő se jött a második kör végéig (nem ittam közben, nem is pisiltem), ittam megint másfél liter vizet, kibírta a maradék két kört is.".
Ez ha jól értem 4 kör alatt 2x1,5l víz, ami összesen ha jól számolok, 3 liter. Én erre írtam, hogy sok. Ha ezt maratonra vetítem, akkor lajtos kocsi kell hogy kísérjen:) A napi folyadékbevitel egyénileg függ mindenkinek az anyagcseréjétől, de az tényleg igaz, hogy minél többet iszol, annál jobb. Termnészetesen nem a gyomorban lévő folyadék frissít, ezért írtam, hogy célszerű 15 percewnként inni 1-max 2 decit. Amúgy meg a víz nem is tartozik a lehető legjobb frissítők közé (te is írtad, hogy keveset iszol) mert nem "itatja" magát, vagyis sokszor kevesebbet visz be az ember belőle, mint amennyire szüksége lenne.
Ez a pacalpörköltös dolog meg tényleg így van, van aki egy csokit sem bír enni, más meg egy 5fogásos ebéd után is bír futni, viszont ez tényleg nem túl gyakori.
"800m után mintha kést vágtak volna a térdembe. Bementem inni, megittam másfél liter vizet egy szuszra szinte. 5 perc múlva elmúlt, előő se jött a második kör végéig (nem ittam közben, nem is pisiltem), ittam megint másfél liter vizet, kibírta a maradék két kört is.".
Ez ha jól értem 4 kör alatt 2x1,5l víz, ami összesen ha jól számolok, 3 liter. Én erre írtam, hogy sok. Ha ezt maratonra vetítem, akkor lajtos kocsi kell hogy kísérjen:) A napi folyadékbevitel egyénileg függ mindenkinek az anyagcseréjétől, de az tényleg igaz, hogy minél többet iszol, annál jobb. Termnészetesen nem a gyomorban lévő folyadék frissít, ezért írtam, hogy célszerű 15 percewnként inni 1-max 2 decit. Amúgy meg a víz nem is tartozik a lehető legjobb frissítők közé (te is írtad, hogy keveset iszol) mert nem "itatja" magát, vagyis sokszor kevesebbet visz be az ember belőle, mint amennyire szüksége lenne.
Ez a pacalpörköltös dolog meg tényleg így van, van aki egy csokit sem bír enni, más meg egy 5fogásos ebéd után is bír futni, viszont ez tényleg nem túl gyakori.
adam182 2008.12.06. 22:36:13
ma egyéni csúcsot döntöttem hosszútávon:))))
30km kereken googlemaps alapján, volt benne 3 tisztességes emelkedő.
3óra 8perc alatt sikerült letudni, 6:15-ös kilométerekkel. a vége fájt, de megérte. 3kilót izzadtam le, egész nap iszok, de még mindig másnaposság jellegű dehidratálós fejfájásom van:)
30km kereken googlemaps alapján, volt benne 3 tisztességes emelkedő.
3óra 8perc alatt sikerült letudni, 6:15-ös kilométerekkel. a vége fájt, de megérte. 3kilót izzadtam le, egész nap iszok, de még mindig másnaposság jellegű dehidratálós fejfájásom van:)
adam182 2008.12.06. 22:43:16
ja úgy értem, hogy nem időre egyéni csúcs, hanem ez az eddigi leghosszabb, amit lenyomtam:) bocsi
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.06. 22:53:36
sztibi: nyáron sok fokban történ az eset kiszáradva, ráadásul utána oda is írtam hogy mai fejemmel inkább haza kellett volna mennem... ha ebből valaki azt veszi le hogy ez ajánlott, az - már elnézést - funkcionális analfabéta...
DaMartian 2008.12.06. 22:54:04
nunzsu!
Nagyrészt jogosak a felvetéseid! A chip elvileg vízhatlanság miatt van hegesztéssel lezárva, de ha már felnyitottad azt a bizonyos gombelemet ki tudod cserélni, majd pillanatragasztóval visszaragasztani a chip két felét aztán újrakalibrálni. Elég barbár módszer, de elvileg működik. Amúgy akkor az Apple felárazta a cuccot, mert a Nike boltokban a Sport KIT ára 7.990.- Amúgy már nálunk is van a csak chip kombo 4.990.-ért. Ha gondolod utána tudok nézni, melyik üzletben kapható! Remélem még a későbbiekben is leszünk egy challenge-ben. Ha ez segít, felajánlok a saját chip-jeim közül egyet, tekintettel a régi "futókapcsolatunkra" ; )
Nagyrészt jogosak a felvetéseid! A chip elvileg vízhatlanság miatt van hegesztéssel lezárva, de ha már felnyitottad azt a bizonyos gombelemet ki tudod cserélni, majd pillanatragasztóval visszaragasztani a chip két felét aztán újrakalibrálni. Elég barbár módszer, de elvileg működik. Amúgy akkor az Apple felárazta a cuccot, mert a Nike boltokban a Sport KIT ára 7.990.- Amúgy már nálunk is van a csak chip kombo 4.990.-ért. Ha gondolod utána tudok nézni, melyik üzletben kapható! Remélem még a későbbiekben is leszünk egy challenge-ben. Ha ez segít, felajánlok a saját chip-jeim közül egyet, tekintettel a régi "futókapcsolatunkra" ; )
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.06. 22:56:49
a víz pedig azért nem tartozik a legjobb frissítők közé mert nagy mennyiségben rossz irányba fordítja az ioncserét, minimum izo de inkább hipertóniás dolgokat kell inni, gyümölcslé, tea ízesítve. Én kb 50%ban 100%-os gyümölcsleveket 40%-ban üresen teát és csak 10%ban iszok vizet. Edzés után is gyümölcslevet iszok mert az egyből egy kis szénhidrát, plusz itatja magát és folyadék is.
DaMartian 2008.12.06. 23:01:09
Ras nem csodálom, ha széles lábfejjel nem jön be a Nike. Nekem viszont pont ezért jó, nagyon keskeny a lábfejem.. ezek szerint nem passzolna rám az ASICS? Akkor szerencsésen választottam munkahelyet is! : )
sztibi25 2008.12.06. 23:31:24
Ras: Köszönöm a felvetésedet, miszerint funkcionálisan analfabéta lennék, nem gondoltam, hogy így elragadtatod magad, ha észrevételek vannak a hozzászólásaiddal kapcsolatban, de úgy gondoltam, ha már itt tapasztalatcseréről van szó, én is megpróbálok beszállni. Te a frissítésben adtál tanácsot, de még ha belekalkulálom azt a mondatodat, hogy hazamennél inkább inni, akkor is csak két variációt vázoltál fel, ami nem minden esetben felelhet meg az embernek (pl. nincs ideje később edzeni):
1, Igyál sokat (és még a lábfájásod is elmúlik:) )
2, Menj haza, és igyál otthon, és ne edzz.
Én csak egyszerűen felajánlottam a harmadik, szerintem leghasznosabb alternatívát (ha már frissítésről volt szó) vagyis fuss, és igyál szakszerűen.
Szerintem teljesen jó dolog, ha itt nézetek ütköznek, én is sokat tanultam így, és elfogadtam már sokmindenkinek a kritikáját. Ez a fejlődés. Így most is szívesen utánanézek bárminek, ha esetleg rosszul tudtam valamit, vagy van más alternatíva.
Ha valaki nem bírja a kritikát, akkor meg ne írjon fórumba. Ez meg amúgy is egy olyan kényes kérdés, hogy szerintem jó minnél jobban kibeszélni, mert ez (frissítés) a kezdőknél legalább olyan fontos, mint a profiknál. Egy kezdő ugyanis épp a hiányosságaiból adódóan sokkal hamarabb kiszárad, nem tudja mikor és hogy frissítsen, mint egy tapasztalt futó.
Izotóniás, hipotóniás és hipertóniás cuccok:frissítésre az izotóniás italok a legjobbak, nem véletlenül izotóniás szinte minden sportital. Ez azt jelenti, hogy a benne lévő ásványianyag koncentráció megegyezik a szervezetben lévővel, így hamar felszívódik, és jól hasznosul.
Aminek alacsonyabb az ionkoncentrációja az a hipotóniás ital, míg aminek magasabb, azt hipertóniásnak nevezzük.
A gyümölcslé szerintem edzés előtt és után jó, viszont közben nem, mert túl sűrű, és nagy nem csak a cukortartalma, de az ásványianyag tartalma is, vagyis egyszóval elég erősen hipertóniás. ezért szokták általában vagy mellőzni, vagy higítani őket.
1, Igyál sokat (és még a lábfájásod is elmúlik:) )
2, Menj haza, és igyál otthon, és ne edzz.
Én csak egyszerűen felajánlottam a harmadik, szerintem leghasznosabb alternatívát (ha már frissítésről volt szó) vagyis fuss, és igyál szakszerűen.
Szerintem teljesen jó dolog, ha itt nézetek ütköznek, én is sokat tanultam így, és elfogadtam már sokmindenkinek a kritikáját. Ez a fejlődés. Így most is szívesen utánanézek bárminek, ha esetleg rosszul tudtam valamit, vagy van más alternatíva.
Ha valaki nem bírja a kritikát, akkor meg ne írjon fórumba. Ez meg amúgy is egy olyan kényes kérdés, hogy szerintem jó minnél jobban kibeszélni, mert ez (frissítés) a kezdőknél legalább olyan fontos, mint a profiknál. Egy kezdő ugyanis épp a hiányosságaiból adódóan sokkal hamarabb kiszárad, nem tudja mikor és hogy frissítsen, mint egy tapasztalt futó.
Izotóniás, hipotóniás és hipertóniás cuccok:frissítésre az izotóniás italok a legjobbak, nem véletlenül izotóniás szinte minden sportital. Ez azt jelenti, hogy a benne lévő ásványianyag koncentráció megegyezik a szervezetben lévővel, így hamar felszívódik, és jól hasznosul.
Aminek alacsonyabb az ionkoncentrációja az a hipotóniás ital, míg aminek magasabb, azt hipertóniásnak nevezzük.
A gyümölcslé szerintem edzés előtt és után jó, viszont közben nem, mert túl sűrű, és nagy nem csak a cukortartalma, de az ásványianyag tartalma is, vagyis egyszóval elég erősen hipertóniás. ezért szokták általában vagy mellőzni, vagy higítani őket.
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.06. 23:33:01
DM: a NewBalance azért frankó nagyon mert van náluk 2E-s szélesség is európában is, nemcsak az USA-ban... ott van 4E is, bármiből. Európában én még csak NB-ből láttam nem D-s szélességűt. Az Asicsből viszont a D-s szélesség is szélesebb fazonú, valahogy nekem pont jó. Sőt a jómultkor női 1110-est vettem, az a sarkamnál is tökéletes volt. A másik bajom a Nikeval hogy túl magas a sarka (jó tudom vegyek zoomot).
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.06. 23:35:22
tibi, tényleg ne haragudj, de ha szerinted az jótanács volt hogy másfél litert ittam akkor ott helyben, akkor én inkább megyek aludni mielőtt kevésbé PC leszek, pláne úgy hogy már több kommentben fejtettem ki hol mikor mennyit érdemes inni szerintem...
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.06. 23:37:30
valamint hol írtam azt hogy futás közben gyümölcslevet iszok???
ha a legutóbbi %os felosztásom félreérthető volt, én futás közben nem iszok, nincs rá szükségem, mivel fullra hidratáltan állok oda edzeni. Csupáőncsak és kizárólag a napi folyaédkbevitelről beszéltem, beszélek. Mert ha az nincs a helyén hiába iszol edzés közben helyesen...
ha a legutóbbi %os felosztásom félreérthető volt, én futás közben nem iszok, nincs rá szükségem, mivel fullra hidratáltan állok oda edzeni. Csupáőncsak és kizárólag a napi folyaédkbevitelről beszéltem, beszélek. Mert ha az nincs a helyén hiába iszol edzés közben helyesen...
boibo 2008.12.06. 23:47:27
@ adam182
Gratulálok, ügyi vagy!!!
Ha "csak" hobby-futó vagy és nem törsz pl. Ras firenzei babérjaira, akkor időben is teljesen jó ez így elsőre. Nem lehet ugyan ezt így pontosan megfeletetni, de ha átszámolod maratoni távra, bőven belül vagy a 4 és fél órán, ami átlag halandónál abszolút rendben lévő idő első próbálkozásra. (Mások szerint már az is jó, ha egyáltalán teljesíted a távot szintidőn belül, ami ált 7 (!) óra.)
Még1X GRT!!!
Gratulálok, ügyi vagy!!!
Ha "csak" hobby-futó vagy és nem törsz pl. Ras firenzei babérjaira, akkor időben is teljesen jó ez így elsőre. Nem lehet ugyan ezt így pontosan megfeletetni, de ha átszámolod maratoni távra, bőven belül vagy a 4 és fél órán, ami átlag halandónál abszolút rendben lévő idő első próbálkozásra. (Mások szerint már az is jó, ha egyáltalán teljesíted a távot szintidőn belül, ami ált 7 (!) óra.)
Még1X GRT!!!
bodlac 2008.12.07. 00:35:34
Kifejezetten hasznos menet közben inni, hosszabb távon. Mondhatnám muszáj. Persze hogy mennyit, az egy csomó dologtól függ, hőmérséklet, páratartalom, intenzitás, ezek a főbbek. Én 1 óránál rövidebb futásokon nem nagyon szoktam inni (max nyáron ha nagy a meleg), efölött viszont szoktam magammal vinni palackot, és 10-15 percenként iszok egy decit. Sokkal többet nem nagyon érdemes mert árthat, óránként 4-8 deci ajánlott. Víz is tök OK, nem kell sok pénzt kiadni sportitalra, azok főként az energiapótlásra jók, nem a "vízmérgezés" megakadályozására. Ja igen, azt értitek nagyon félre, hogy a sportitalok izotóniásak lennének, és ez megakadályozná a vízmérgezést. Ez nincs így, ugyan úgy túl lehet inni őket. A vízmérgezés (hyponatremia) végülis a vér nátrium koncentrációjának leesése, mivel izzadsz, de nem iszol elég sót. Ahhoz hogy valamiből bármennyit ihassál, fiziológiás sóoldatnak kellene lennie, az 9 gram/liter NaCl, azaz kb 3.5 g/l natrium van benne. Nos, pl a Gatorade-ben van durván 0.45g/l natrium. Ugyan van még benne egy kis kálium, meg ez az, de látjátok hogy nagyságrendbeli eltérés van a kettő között. Szóval jobb mint a víz, de ilyen szempontból nem sokkal. Hogy miért nem csinálják töményebbre? Mert akkor ihatatlan. Tegyetek egy próbát bekeverni otthon.
bodlac 2008.12.07. 00:56:34
Még az jutott eszembe, hogy pesze a gyümölcslében sincs érdemben só.
És hipertóniás oldatot meg ne igyatok, mert az kiszáradáshoz és szörnyű kínhalálhoz vezethet, lásd hajótöröttek és a tengervíz ivás esetét.
És hipertóniás oldatot meg ne igyatok, mert az kiszáradáshoz és szörnyű kínhalálhoz vezethet, lásd hajótöröttek és a tengervíz ivás esetét.
boibo 2008.12.07. 00:58:40
De Laci!
Ez már tiszta horro!!!
Bár így éjjel egykor ez épp időben van :-)))
Ez már tiszta horro!!!
Bár így éjjel egykor ez épp időben van :-)))
zsolababe 2008.12.07. 01:00:25
DaMartian@
Szerintem a New Balance vagy az Asics neked is bejonne..csak hat..... neked azert fura lenne :)))... en viszont Nike rajongo letemre Asics Gel Kayano14 ben futok foleg mert hosszutavra az en sulyommal messze kimagasloan ver minden mas futocipot a piacon... bar most nagyon gondolkozom egy pega 25-on mert van NIKE ID-s es mar ossze is raktam magamnak egy tiszta feketet sarga pipaval sarga zsola felirattal a sarkan... lehet, hogy meg is rendelem :) szeretni fogom a pegat?
Szerintem a New Balance vagy az Asics neked is bejonne..csak hat..... neked azert fura lenne :)))... en viszont Nike rajongo letemre Asics Gel Kayano14 ben futok foleg mert hosszutavra az en sulyommal messze kimagasloan ver minden mas futocipot a piacon... bar most nagyon gondolkozom egy pega 25-on mert van NIKE ID-s es mar ossze is raktam magamnak egy tiszta feketet sarga pipaval sarga zsola felirattal a sarkan... lehet, hogy meg is rendelem :) szeretni fogom a pegat?
bodlac 2008.12.07. 01:06:55
Ahhh, azért nem. Nem kell litereket inni túl gyorsan, ennyi. De ha belegondolsz, ha egy este leguritasz 8 üveg sört, akkor sem lesz semmi bajod, ha nem guritasz le egyet sem, akkor sem. Igazából azoknak szokott érdemben bajuk lenni ebből, akik elmennek életük első maratonjára, és hátul kocogva felisszák az összes vizet, hogy jól hidratáltak legyenek. Aztán ha valaki olyan balek hogy így benyom 4-5 litert hirtelen, tenyleg lehet hogy eldobja magát.
boibo 2008.12.07. 01:13:38
Akkor nekem ezzel szerencsém volt. :-)
Úgy le voltam maradva, hogy a többiek már fölittak előlem mindent.
Úgy le voltam maradva, hogy a többiek már fölittak előlem mindent.
sztibi25 2008.12.07. 06:32:45
bodiac: A frissítést valahogy én is így csinálom mint te, egy óra alatt én se nagyon szoktam, utána viszont érdemes, a rosszul létet, meg a teljesítményromlást elkerülendő. A vízmérgezésben teljesen igazad van. Én az izotóniás italra nem azt írtam -vagy nem azt akartam-, hogy nem lesz tőle vízmérgezése senkinek, hanem azt, hogy annak a legjobb a felszívódási és hasznosulási képessége, ha már valaki ilyen löttyöt iszik. Amúgy én se gyakran iszom, elég a víz, ennek tényleg nagyobb terhelésen vagy rettenetesen nagy flyadékvesztés esetén van jelentősége, amikor már mindenképpen kell pótolni a kiizzadt ionokat. Ezt a sosvizet kipróbálom:)
Ras: ha azt a napi ivászatra értetted, akkor az szerintem is jó. Igazábol pia kivételével tényleg bármi iható. Én mondjuk az ásványvíz melett teszem le a garast, de ezt egyéne vállogatja.
Ras: ha azt a napi ivászatra értetted, akkor az szerintem is jó. Igazábol pia kivételével tényleg bármi iható. Én mondjuk az ásványvíz melett teszem le a garast, de ezt egyéne vállogatja.
sztibi25 2008.12.07. 06:45:56
Ras: (ezt elfelejtettem az előbb). Valószínüleg az kavart meg engem akkor a %-os leírásodban, hogy az ioncsere változásáról írtál, aminek szerintem csak edzés és verseny közben van jelentősége, hétköznapi életben normál táplálkozásnál nemhiszem hogy az innivaló borítaná fel az anyagcserémet. Szóval ezért jött le nekem ebből az, hogy edzésről beszélsz, nem a hétköznapokról.
adam182 2008.12.07. 09:45:03
ezek szerint én jól teszem, hogy porból kikevert isoitalt megsózom tisztességesen? lehet, hogy bennem van a hiba, de perverz módon engem nem zavar a sós íz italoknál. régen, nyári nagy focizások után úgy ittam a limonádét, hogy cukor helyett só ment bele:))))
@boibo: köszi szépen
@boibo: köszi szépen
bodlac 2008.12.07. 10:12:25
Háát, sztem sok gondod nem lesz vele, ha a racionális mértéket nem léped túl, de azért nem akarom hogy miattam legyen magas vérnyomásod, mert azt tanácsoltam igyál sósvizet. De ez ilyen "átlagos" esetekben nem szokott probléma lenni tényleg, rendes táplálkozás mellett a szervezeted belövi maga, nem kell vele foglalkozni. Ott lehet gond, ahol valaki Na szegény diétán van és mégis úgy iszik mint a ló; lassú, 6 órás maratonistáknál akik órákig úgy isznak mint a ló (Bostonban 2 éve halt meg igy 1 ember, úgy emlékszem); meg endurance versenyeken, mint pl a Badwater ultra ami 217km javarészt sivatagban ahol 50-55C van, és 0% páratartalom. Na ott gyakorlatilag folyamatosan isznak, hogy ne száradjanak ki mint a pergamen. Ott már kell mellé sótablettát nyomni rendszeresen, vagy zabálni a sós ropikát. Az USA-ban volt egy ilyen sótabletta, úgy hívták Succeed, maratoni kozben is megéri bevenni egyet; nem tudom nálunk lehet-e kapni hasonlót.
Igazából azt is tudnom kellene még, hogy az izzadtság ion koncentrációja eltér-e a vérplazmáétól, és ha igen mennyivel, hogy erre a kérdésre tudományosnak tűnően válaszolni tudjak. Majd utánanézek.
Igazából azt is tudnom kellene még, hogy az izzadtság ion koncentrációja eltér-e a vérplazmáétól, és ha igen mennyivel, hogy erre a kérdésre tudományosnak tűnően válaszolni tudjak. Majd utánanézek.
bodlac 2008.12.07. 10:23:03
Huhh, ez már tényleg nem lesz motivációs-hobbifutós, de akit érdekel:
Hyponatremia among Runners in the Boston Marathon [New England Journal of Medicine, Volume 352:1550-1556, 2005]
Methods:
Participants in the 2002 Boston Marathon were recruited one or two days before the race. Subjects completed a survey describing demographic information and training history. After the race, runners provided a blood sample and completed a questionnaire detailing their fluid consumption and urine output during the race. Prerace and postrace weights were recorded. Multivariate regression analyses were performed to identify risk factors associated with hyponatremia.
Results:
Of 766 runners enrolled, 488 runners (64 percent) provided a usable blood sample at the finish line. Thirteen percent had hyponatremia (a serum sodium concentration of 135 mmol per liter or less); 0.6 percent had critical hyponatremia (120 mmol per liter or less). On univariate analyses, hyponatremia was associated with substantial weight gain, consumption of more than 3 liters of fluids during the race, consumption of fluids every mile, a racing time of >4:00 hours, female sex, and low body-mass index. On multivariate analysis, hyponatremia was associated with weight gain (odds ratio, 4.2; 95 percent confidence interval, 2.2 to 8.2), a racing time of >4:00 hours (odds ratio for the comparison with a time of
Hyponatremia among Runners in the Boston Marathon [New England Journal of Medicine, Volume 352:1550-1556, 2005]
Methods:
Participants in the 2002 Boston Marathon were recruited one or two days before the race. Subjects completed a survey describing demographic information and training history. After the race, runners provided a blood sample and completed a questionnaire detailing their fluid consumption and urine output during the race. Prerace and postrace weights were recorded. Multivariate regression analyses were performed to identify risk factors associated with hyponatremia.
Results:
Of 766 runners enrolled, 488 runners (64 percent) provided a usable blood sample at the finish line. Thirteen percent had hyponatremia (a serum sodium concentration of 135 mmol per liter or less); 0.6 percent had critical hyponatremia (120 mmol per liter or less). On univariate analyses, hyponatremia was associated with substantial weight gain, consumption of more than 3 liters of fluids during the race, consumption of fluids every mile, a racing time of >4:00 hours, female sex, and low body-mass index. On multivariate analysis, hyponatremia was associated with weight gain (odds ratio, 4.2; 95 percent confidence interval, 2.2 to 8.2), a racing time of >4:00 hours (odds ratio for the comparison with a time of
bodlac 2008.12.07. 10:24:31
(odds ratio for the comparison with a time of
bodlac 2008.12.07. 10:26:01
more than 3:30 hours, 7.4; 95 percent confidence interval, 2.9 to 23.1), and body-mass-index extremes.
Conclusions:
Hyponatremia occurs in a substantial fraction of nonelite marathon runners and can be severe. Considerable weight gain while running, a long racing time, and body-mass-index extremes were associated with hyponatremia, whereas female sex, composition of fluids ingested, and use of nonsteroidal antiinflammatory drugs were not.
Bocs a bénázásért, úgy látszik nem szabad kacsacsőrt írni. Kár hogy nem lehet editálni a kommenteket.
Conclusions:
Hyponatremia occurs in a substantial fraction of nonelite marathon runners and can be severe. Considerable weight gain while running, a long racing time, and body-mass-index extremes were associated with hyponatremia, whereas female sex, composition of fluids ingested, and use of nonsteroidal antiinflammatory drugs were not.
Bocs a bénázásért, úgy látszik nem szabad kacsacsőrt írni. Kár hogy nem lehet editálni a kommenteket.
bodlac 2008.12.07. 10:51:45
Lehet hogy revideálnom kell majd nézeteimet, egyenlore senki ne induljon el infúziós folyadékkal a kulacsában futni. :D
Ras · http://futo.blog.hu 2008.12.07. 10:58:20
jahh kacsacsőrt nem szeresse a HTML... :)
bodlac ez aztán alapos volt :)
sztibi: boccs tegnap este kissé felment az agyvíz.. már egy hete nem futottam :S... de most :) egy rehabos körre kimagyek mindjárt, kihasználom hogy ma nem esik és felavatom a firenzés széldzsekim...
bodlac ez aztán alapos volt :)
sztibi: boccs tegnap este kissé felment az agyvíz.. már egy hete nem futottam :S... de most :) egy rehabos körre kimagyek mindjárt, kihasználom hogy ma nem esik és felavatom a firenzés széldzsekim...
sztibi25 2008.12.07. 13:26:03
Ras: Nem történt semmi, álmosak voltunk:)
Azért a végén mégiscsak összejött egy kis eszmecsere (még ha az elején picit csípkelődősen is :) ). Ennek azért is örülök, mert 1-2 új dolgot megtudtam, meg bodlac angol szövege is jó volt.
Remélem jól sikerült a kocogásod, és a dzsekid is szuperál. Én egy 22km-es teljesítménytúra végigkocogásán vagyok túl, nyakig sárosan.
Azért a végén mégiscsak összejött egy kis eszmecsere (még ha az elején picit csípkelődősen is :) ). Ennek azért is örülök, mert 1-2 új dolgot megtudtam, meg bodlac angol szövege is jó volt.
Remélem jól sikerült a kocogásod, és a dzsekid is szuperál. Én egy 22km-es teljesítménytúra végigkocogásán vagyok túl, nyakig sárosan.
bodlac 2008.12.07. 14:02:52
OK, mielőtt befejezném a hyponatrémia területére tett kontár ámokfutásomat, előtte egy kis motivációs rész, hogy az is legyen. Szóval most értem haza egy 15,4 kilós futásból, remek napsütéses idő volt, két pólóban simán leizzadtam, igaz a táv felében erős szembeszél fújt. Tempó 4:36, és nem ittam, nem mértem a szivem és még powersongom sem volt. Bad, bad bodlac. ;)
Akkor vissza a főtémára. Mivel kezdem érezni a mások egészsége miatti felelősség súlyát a vállamon, előszöris ki kell jelentenem, hogy sem sportorvos, sem edző nem vagyok, amiket írok az nem szakvélemény és mindenki kezelje megfelelő kritikával. Másrészről viszont Rashoz hasonlóan én is kvalifikáltam Bostonba, továbbá van egy PhD-m biológiából, így nagyjából jól átlátom az ilyen testműködéses a dolgokat, egész jó a kritikai érzékem, jól érzékelem a tudomány és az áltudomány közti különbséget, és marketinges gyerekek a legritkább esetben tudnak megvezetni (leszámítva mikor bikinis lányokat tesznek az óriásplakátra). OK, mindezt figyelembe véve ha megkérdezne valaki, milyen koncentrációjú sóoldatot igyon, azt mondanám, olyat mint amilyet izzad, hiszen pont azt kell pótolni vízmől és sóból is, mint amit veszit. Az izzadáson kívül persze veszít még vizet a légzéssel és kiválasztással is, de ezek edzés közben talán (tételezzük fel hogy) jóval kisebb jelentőséggel bírnak. Az a baj az izzadással, hogy hol ilyen, hol olyan, nagyon nagyok az egyének közti különbségek is, és nagyon nagyok a különböző környezetben mért értékek közti különbségek, sőt, az különböző testrészeken távozó izzadtság összetétele is drámaian eltérő. De hogy mégis legyen valami konkrétum, atfutottam pár friss sportorvosi cikket (azaz az absztraktjaikat), ahol futók, focisták vagy kerékpárosok izzadtságát vizsgálták terhelés alatt. Most nem írom be egyenként a referenciákat, de azt láttam, hogy az izzadtság átlagos Na koncentrációja 35-55 mM között mozgott ezekben az esetekben. Összehasonlításképp, a vérplazma Na koncentrációja 136-145 mM, a Gatorade-ban pedig 19 mM. Azaz az izzadtság 2-3-szor koncentráltabb nátriumra, mint a Gatorade, és hasonló sportitalok. Ha valaki olvasta a bemásolt bostoni vizsgálatot, az láthatta, hogy a bevitt folyadék összetételének viszont nem volt érdemi, kimutatható hatása a hyponatremia kialakulására. Szóval nagyjából tök mindegy, mit iszol, csak ne túlozd el (nyilván itt azért csak víz és sportital jött szóba, nem kisüsti vagy étolaj).
Én pedig ugyan azt gondolom, mint amit már kétszer leírtam: ilyen hobbi szinten nem kell ezen túl sokat agyalni, rendesen kell táplálkozni és inni fél liter valamit óránként, a szervezeted úgyis beállítja az egyensúlyt, kiváló ebben. Az egyetlen dolgod, hogy ne csinálj olyan extrém hülyeséget (pl. futás 35C-ban 2 órát víz nélkül; vagy 4 liter víz fogyasztása 2 óra alatt), amivel túlteszel a veséd képességein.
Aki meg olyan versenyre nevez, ahol ez tényleges kockázatot jelent, az kérje szakértő segítségét, és rendszeresen mérje a súlyát verseny közben (ahogy ezt ultrákon szokták is).
Akkor vissza a főtémára. Mivel kezdem érezni a mások egészsége miatti felelősség súlyát a vállamon, előszöris ki kell jelentenem, hogy sem sportorvos, sem edző nem vagyok, amiket írok az nem szakvélemény és mindenki kezelje megfelelő kritikával. Másrészről viszont Rashoz hasonlóan én is kvalifikáltam Bostonba, továbbá van egy PhD-m biológiából, így nagyjából jól átlátom az ilyen testműködéses a dolgokat, egész jó a kritikai érzékem, jól érzékelem a tudomány és az áltudomány közti különbséget, és marketinges gyerekek a legritkább esetben tudnak megvezetni (leszámítva mikor bikinis lányokat tesznek az óriásplakátra). OK, mindezt figyelembe véve ha megkérdezne valaki, milyen koncentrációjú sóoldatot igyon, azt mondanám, olyat mint amilyet izzad, hiszen pont azt kell pótolni vízmől és sóból is, mint amit veszit. Az izzadáson kívül persze veszít még vizet a légzéssel és kiválasztással is, de ezek edzés közben talán (tételezzük fel hogy) jóval kisebb jelentőséggel bírnak. Az a baj az izzadással, hogy hol ilyen, hol olyan, nagyon nagyok az egyének közti különbségek is, és nagyon nagyok a különböző környezetben mért értékek közti különbségek, sőt, az különböző testrészeken távozó izzadtság összetétele is drámaian eltérő. De hogy mégis legyen valami konkrétum, atfutottam pár friss sportorvosi cikket (azaz az absztraktjaikat), ahol futók, focisták vagy kerékpárosok izzadtságát vizsgálták terhelés alatt. Most nem írom be egyenként a referenciákat, de azt láttam, hogy az izzadtság átlagos Na koncentrációja 35-55 mM között mozgott ezekben az esetekben. Összehasonlításképp, a vérplazma Na koncentrációja 136-145 mM, a Gatorade-ban pedig 19 mM. Azaz az izzadtság 2-3-szor koncentráltabb nátriumra, mint a Gatorade, és hasonló sportitalok. Ha valaki olvasta a bemásolt bostoni vizsgálatot, az láthatta, hogy a bevitt folyadék összetételének viszont nem volt érdemi, kimutatható hatása a hyponatremia kialakulására. Szóval nagyjából tök mindegy, mit iszol, csak ne túlozd el (nyilván itt azért csak víz és sportital jött szóba, nem kisüsti vagy étolaj).
Én pedig ugyan azt gondolom, mint amit már kétszer leírtam: ilyen hobbi szinten nem kell ezen túl sokat agyalni, rendesen kell táplálkozni és inni fél liter valamit óránként, a szervezeted úgyis beállítja az egyensúlyt, kiváló ebben. Az egyetlen dolgod, hogy ne csinálj olyan extrém hülyeséget (pl. futás 35C-ban 2 órát víz nélkül; vagy 4 liter víz fogyasztása 2 óra alatt), amivel túlteszel a veséd képességein.
Aki meg olyan versenyre nevez, ahol ez tényleges kockázatot jelent, az kérje szakértő segítségét, és rendszeresen mérje a súlyát verseny közben (ahogy ezt ultrákon szokták is).
szaszit 2008.12.07. 14:59:53
Én a Normolyt nevű port szoktam használni fokozott izzadásnál, vagy hosszabb távoknál.
Eddig bevált.
Eddig bevált.
bodlac 2008.12.07. 22:32:39
Nekem is valami bekeverős porom van a Decathlonból. De csak akkor szoktam azt vinni víz helyett, ha úgy gondolom hogy tényleg szükség lenne a benne lévő cukorra. Versenyeken azt hiszem ez fontosabb lenne, de ott meg mindíg attól tartok, hogy valami ismeretlen cucctól esetleg rám jön a szapora fosás, meg aztán a folyadék kb felével szoktam a számat eltalálni, a többi meg fej, kéz, egyéb helyeken landol, és ki nem állhatom a ragacsot.
DaMartian 2008.12.08. 11:17:25
Ras
Az NB-ben ami jó, az a választható szélesség, viszont az NB cipőknek sem a csillapítása nem jön be, meg nekem olyan iszonyú ormótlanok.. Az ASICS-nak a csillapítása és az illeszkedése is nagyon jó, ha nem Nike-t hordanék, biztosan az lenne a másik választásom..
zsola
Ahhoz, hogy konkrét tanácsot tudjak adni, ahhoz sokkal többet kéne tudnom Rólad, de az eddigiek szerint a Pegával elméletileg nem lesz gondod.. viszont ha Kayanoban futsz, akkor a Vomero-tól dobnád el igazán a hajad!!! Tavasszal majd próbáld ki a Szigeten egy cipőteszt során!
Az NB-ben ami jó, az a választható szélesség, viszont az NB cipőknek sem a csillapítása nem jön be, meg nekem olyan iszonyú ormótlanok.. Az ASICS-nak a csillapítása és az illeszkedése is nagyon jó, ha nem Nike-t hordanék, biztosan az lenne a másik választásom..
zsola
Ahhoz, hogy konkrét tanácsot tudjak adni, ahhoz sokkal többet kéne tudnom Rólad, de az eddigiek szerint a Pegával elméletileg nem lesz gondod.. viszont ha Kayanoban futsz, akkor a Vomero-tól dobnád el igazán a hajad!!! Tavasszal majd próbáld ki a Szigeten egy cipőteszt során!
zsolababe 2008.12.08. 11:39:43
DaMartian@
Most vettem egy Tri D Nike-it de csak azert mert a szurke - fekete nike melegitomhoz passzolt a szine es gondoltam, akkor mar nezzek ki normalisan, ha elmegyek bevasarolni:))) kiprobaltam futashoz is(elvileg futocipo) es nem volt rossz... hasznalhatom futni is vagy azert annyira nem jo, hogy hosszabb tavokat fussak vele? Mert olcso volt es aggodom:))
Most vettem egy Tri D Nike-it de csak azert mert a szurke - fekete nike melegitomhoz passzolt a szine es gondoltam, akkor mar nezzek ki normalisan, ha elmegyek bevasarolni:))) kiprobaltam futashoz is(elvileg futocipo) es nem volt rossz... hasznalhatom futni is vagy azert annyira nem jo, hogy hosszabb tavokat fussak vele? Mert olcso volt es aggodom:))
DaMartian 2008.12.08. 12:31:33
Zsola az aggodalmad jogos. Bár a Tri-D-ben van hátul légbetét csillapítás, és a talpának 3 különböző sűrűségű habanyaga miatt még valamennyi mozgáskontrollt is ad, így alkalmas futásra, de azt gondolom, hogy inkább olyanoknak készült, akik heti 2x körbefutják a háztömböt. Nem lebecsmérelve ezt a kategóriát, hiszen aki "csak" heti 10K-t fut az is legalább mozog és tesz az egészségéért, de egy ilyen cipő már kevés a Te heti 60-80 kilidhez és az alkatodhoz! Pega, Vomero, Victory, Lunar.. A Tri-D meg maradjon csak TESCO-ba járós cipő! : )
zsolababe 2008.12.08. 12:55:57
DaMartian@
Es a shox??? Mert nezegettem a multkor es az a legdragabb konkreatan az Asics-emmel egy arban van... tudom, hogy hulyen hangzik de altalaban nem veletlenul a dragabb jobb sajnos sznobizmus ide vagy oda...:) februar vegeig remelem kihuzza az Asicsem es akkor veszek ujat... csak jo lenne egyszer talalni Nike ban is olyat, amit szeretek mert akkor mar mernem megrendelni net en is es hat megiscsak nike :)
Es a shox??? Mert nezegettem a multkor es az a legdragabb konkreatan az Asics-emmel egy arban van... tudom, hogy hulyen hangzik de altalaban nem veletlenul a dragabb jobb sajnos sznobizmus ide vagy oda...:) februar vegeig remelem kihuzza az Asicsem es akkor veszek ujat... csak jo lenne egyszer talalni Nike ban is olyat, amit szeretek mert akkor mar mernem megrendelni net en is es hat megiscsak nike :)
verthed 2008.12.08. 13:22:25
DaMartian:
köszi szépen a felajánlást, nagyon kedves tőled. De nem azért írtam a szenzor problémáról, mert nekem személyesen kellene valami megoldás erre, hanem, mert ez valahogy nincs jól kitalálva. A vízhatlanság szerintem nem lehet érv, nehogy már a 21.században ne lehessen ezt másképpen megoldani. Egyébként most, hogy lélekben már elengedtem a dolgot, a férjem vett a szülinapomra egy szenzort...:))
köszi szépen a felajánlást, nagyon kedves tőled. De nem azért írtam a szenzor problémáról, mert nekem személyesen kellene valami megoldás erre, hanem, mert ez valahogy nincs jól kitalálva. A vízhatlanság szerintem nem lehet érv, nehogy már a 21.században ne lehessen ezt másképpen megoldani. Egyébként most, hogy lélekben már elengedtem a dolgot, a férjem vett a szülinapomra egy szenzort...:))
DaMartian 2008.12.08. 14:28:47
nunzsu, jófej a férjed! : )
zsola: a SHOX egy teljesen másfajta csillapítás, mint az Air. Nem jobb, nem rosszabb, más.. Az Amcsik imádják, mert nagy tömeghez ideális, és ott ugye súlyokból nincs hiány.. Azt sem mondanám, hogy én nem szeretem, mert sokat futottam SHOX-ban is, de nekem csillapításként az Air jobban bejött. Durván szupinálok, így nekem puha cipő kell, és a SHOX nem az! Fura hogy pont én mondom ezt, de sokszor az ár nem tükrözi a teljesítményt! A SHOX azért drága, mert sokba kerül az az anyag, amiből az oszlopok és az azokat körülvevő lapok készülnek. De egy 35-40 ezres SHOX nem feltétlenül jobb, mint egy 27 ezres pega, vagy egy 32 ezres Elite!!! Szűcs Csabi mondta annakidején, amikor felpróbálta, hogy valóban jó, de nem tud többet, mint egy Pega (közel feleannyiért) Ha Neked bejön a ruganyos, kicsit keményebb ütéscsillapítás, akkor hajrá. Ez olyan, mint a futóműbeállítás: Air: puha, puha, kényelmes, göröngyöket síkká varázsoló limuzin lengéscsillapítás, SHOX: keményreállított sportautó feeling fapadosabb, de ugrásra kész jó útfekvéssel.. Ki, mit szeret..
zsola: a SHOX egy teljesen másfajta csillapítás, mint az Air. Nem jobb, nem rosszabb, más.. Az Amcsik imádják, mert nagy tömeghez ideális, és ott ugye súlyokból nincs hiány.. Azt sem mondanám, hogy én nem szeretem, mert sokat futottam SHOX-ban is, de nekem csillapításként az Air jobban bejött. Durván szupinálok, így nekem puha cipő kell, és a SHOX nem az! Fura hogy pont én mondom ezt, de sokszor az ár nem tükrözi a teljesítményt! A SHOX azért drága, mert sokba kerül az az anyag, amiből az oszlopok és az azokat körülvevő lapok készülnek. De egy 35-40 ezres SHOX nem feltétlenül jobb, mint egy 27 ezres pega, vagy egy 32 ezres Elite!!! Szűcs Csabi mondta annakidején, amikor felpróbálta, hogy valóban jó, de nem tud többet, mint egy Pega (közel feleannyiért) Ha Neked bejön a ruganyos, kicsit keményebb ütéscsillapítás, akkor hajrá. Ez olyan, mint a futóműbeállítás: Air: puha, puha, kényelmes, göröngyöket síkká varázsoló limuzin lengéscsillapítás, SHOX: keményreállított sportautó feeling fapadosabb, de ugrásra kész jó útfekvéssel.. Ki, mit szeret..
zsolababe 2008.12.08. 15:02:42
nekem eddig az ASICS volt alegjobb szoval gondolom az Air a nekem valo:) ... ha megnezem hanyas meretu a TRI-D-m akkor nyugodtan rendehetek ugyanakkorat a Pega 25bol is? ..mert akkor jol megrendelem az ID-t :)
DaMartian 2008.12.08. 15:16:07
Tégy úgy zsola.
Elméletileg jónak kell lennie.
A két cipőnél a kaptafa nem nagyon különbözik.
Elméletileg jónak kell lennie.
A két cipőnél a kaptafa nem nagyon különbözik.
boibo 2008.12.08. 17:48:19
Zsola :-)))))
Én meg a kocsim színéhez vásárolok ruhát, cipőt, táskát... Üdv a csapatban!
Én meg a kocsim színéhez vásárolok ruhát, cipőt, táskát... Üdv a csapatban!
zsolababe 2008.12.08. 23:51:26
DaMartian@
Mi a kulonbseg a Nike Air Pegasus+ 25 SE es a Nike Air Pegasus+ kozott?? Gondolom az SE a Special Edition, de az mit takar? Mert siman lehet, hogy megrendelem a fekete Pega+-t 85$ert ha nincs semmi konkret kulonbseg mert az SE az 100$ es ha az ID-sat akarom az 120$... a Vomero-t megneztem de abbol csak ket fele szint talaltam es mindketto csunya sajnos:( ha meg mar csunya cipo akkor tokeletes az ASICS GEl Kayanao14 is :) a Livestrong Pegasus+25 rol pedig osszvissz 3 visszajelzes volt es mindharom rosszat irt... az egyik azt, hogy nem ugyanaz a meret mint a 2007es(ami azert erdekes mert ha nem csak a livestrongnal van igy akkor nem merem a 10est megrendelni) a masik ketto meg azt, hogy rossz benne futni.... van e kulonbseg a sima pega es a livestrong pega kozott? a Lunar Trainer pl milyen cipo mert arrol meg jokat irtak? Hirtelen ezek a kerdeseim merultek fel :)))) es akkor itt van meg a Zoom Victory es a Zoom Skylon valamint a Zoom Moire, amikrol konkretan semmit sem tudok de jol neznek ki:))) vagy legalabbis kellokeppen maskepp mint, amit futocipoben megszoktam :) es esetleg ha par szot a Nike Free-rol is ha lehetne :)))) akar privatban is johet :)))) elore is koszonom... addig varok akkor a cipo rendelessel... csak azert lenne jo mihamarabb, hogy meg megerkezzen karacsonyig, hogy haza tudjak hozni :)
Mi a kulonbseg a Nike Air Pegasus+ 25 SE es a Nike Air Pegasus+ kozott?? Gondolom az SE a Special Edition, de az mit takar? Mert siman lehet, hogy megrendelem a fekete Pega+-t 85$ert ha nincs semmi konkret kulonbseg mert az SE az 100$ es ha az ID-sat akarom az 120$... a Vomero-t megneztem de abbol csak ket fele szint talaltam es mindketto csunya sajnos:( ha meg mar csunya cipo akkor tokeletes az ASICS GEl Kayanao14 is :) a Livestrong Pegasus+25 rol pedig osszvissz 3 visszajelzes volt es mindharom rosszat irt... az egyik azt, hogy nem ugyanaz a meret mint a 2007es(ami azert erdekes mert ha nem csak a livestrongnal van igy akkor nem merem a 10est megrendelni) a masik ketto meg azt, hogy rossz benne futni.... van e kulonbseg a sima pega es a livestrong pega kozott? a Lunar Trainer pl milyen cipo mert arrol meg jokat irtak? Hirtelen ezek a kerdeseim merultek fel :)))) es akkor itt van meg a Zoom Victory es a Zoom Skylon valamint a Zoom Moire, amikrol konkretan semmit sem tudok de jol neznek ki:))) vagy legalabbis kellokeppen maskepp mint, amit futocipoben megszoktam :) es esetleg ha par szot a Nike Free-rol is ha lehetne :)))) akar privatban is johet :)))) elore is koszonom... addig varok akkor a cipo rendelessel... csak azert lenne jo mihamarabb, hogy meg megerkezzen karacsonyig, hogy haza tudjak hozni :)
zsolababe 2008.12.09. 00:01:00
..ja es most latom a Zoom Jasari-t ..na az tetszik:) segiiiiiiiiiitseeeeeeeeeeeeeeeeg :))))
verthed 2008.12.09. 09:18:34
zsola, a Zoom Jasari nekem is tetszik nagyon.
DaMartian, ha nagyon szeretem a Moire-t, akkor szeretném a Jasarit is? Nemsokára nekem is cipőt kell vennem.
DaMartian, ha nagyon szeretem a Moire-t, akkor szeretném a Jasarit is? Nemsokára nekem is cipőt kell vennem.
DaMartian 2008.12.09. 11:08:37
zsola és nunzsu, igyekszem mindenre válaszolni! Először a Pegasus téma:
Pega25+ és Pega25 SE+ A különbség annyi, hogy a Special Edition változatnál, az első 1983-as Pegasus felsőrészét tették rá a 2008-as új modell talpára. Ettől nagyon klassz retró feelinges lett a cipő, de egyben technikai is maradt, hisz a felső rész is csak úgy néz ki, mintha a 83-as lenne, de varrások helyett pl. olvasztással kerültek rá az erősítések, modernebbek az anyagok stb, tehát a technológiák 21. századiak! Olyan ez, (Winkler hasonlattal) mint a régi, meg az új VW bogár. Megismered külsőre hogy miről van szó, de már köszönőviszonyban sincs technikailag.. Szóval ez egy állat cipő szerintem. Már próbáltam, kényelmes is. A csillapítása pedig ugyanaz, mint a rendes Pega. Elméletileg a Livestrong és a normál Pega között nincs különbség egyáltalán, az csak egy spéci szinállás (na meg az eladások után jutalékot kap a rákkutató alapítvány..) Valaki kérdezett a Trail Pegáról is. A cipő érzete itt is a simára hasonlít (teljes talp alatt légbetét, illetve neutrális stílus. A különbség, hogy a felsőrész anyaga erősebb, az orrán egy plusz védőréteggel (ha kőbe vagy ágba botlunk nem szakad ki) a lábfej alatt be van építve egy karbonlapocska. Ez könnyű és hajlékony, de ha éles, hegyes kőre, sziklára gallyra lép az ember, az nem nyomódik be a szivacstalpba. Van a belső oldalon egy kettős sűrűségű merevítés is, de ez NEM stabil cipő csak ez segít korrigálni a talaj egyenetlenségeit terepen, hogy ne forduljon a bokád. Az utolsó lényegi különbség a talp. A fogazása sokkal durvább, az anyaga pedig puhább.. Ez gyorsabban kopik, mint a normál Pegáé, de mivel nem betonra, hanem terepre készült itt nem ez a fontos, hanem hogy jobban tapad, akár nedves avaron vagy sárban is.. És létezik mindkét Pegából vízhatlan felsőrészes változat is (Gore Tex vagy Clima FIT) Aki csak betonon fut az viszont ne vegyen Trailt, mert merevebb, és gyorsabban kopik a talpa. Erdőbe, terepre viszont ÁLLAT! Méretezés: A Pegák között egyformának kell lennie (Sima 25+, SE vagy Trail) a kommentelő a 2007-essel hasonlította össze. Lehet, hogy időközben kaptafát változtattak, vagy máshol vannak a felsőrészen a merevítések, így más érzetet nyújt, ez befolyásolhatja a méretválasztást, így könnyen lehet, hogy ez a komment igaz. De zsola ha bemész bármelyik boltba, és felpróbálod a Pega 25-öt akkor tudni fogod, hogy mekkorát rendelj akár a LiveStrongból, akár az iD-ből!
Pega25+ és Pega25 SE+ A különbség annyi, hogy a Special Edition változatnál, az első 1983-as Pegasus felsőrészét tették rá a 2008-as új modell talpára. Ettől nagyon klassz retró feelinges lett a cipő, de egyben technikai is maradt, hisz a felső rész is csak úgy néz ki, mintha a 83-as lenne, de varrások helyett pl. olvasztással kerültek rá az erősítések, modernebbek az anyagok stb, tehát a technológiák 21. századiak! Olyan ez, (Winkler hasonlattal) mint a régi, meg az új VW bogár. Megismered külsőre hogy miről van szó, de már köszönőviszonyban sincs technikailag.. Szóval ez egy állat cipő szerintem. Már próbáltam, kényelmes is. A csillapítása pedig ugyanaz, mint a rendes Pega. Elméletileg a Livestrong és a normál Pega között nincs különbség egyáltalán, az csak egy spéci szinállás (na meg az eladások után jutalékot kap a rákkutató alapítvány..) Valaki kérdezett a Trail Pegáról is. A cipő érzete itt is a simára hasonlít (teljes talp alatt légbetét, illetve neutrális stílus. A különbség, hogy a felsőrész anyaga erősebb, az orrán egy plusz védőréteggel (ha kőbe vagy ágba botlunk nem szakad ki) a lábfej alatt be van építve egy karbonlapocska. Ez könnyű és hajlékony, de ha éles, hegyes kőre, sziklára gallyra lép az ember, az nem nyomódik be a szivacstalpba. Van a belső oldalon egy kettős sűrűségű merevítés is, de ez NEM stabil cipő csak ez segít korrigálni a talaj egyenetlenségeit terepen, hogy ne forduljon a bokád. Az utolsó lényegi különbség a talp. A fogazása sokkal durvább, az anyaga pedig puhább.. Ez gyorsabban kopik, mint a normál Pegáé, de mivel nem betonra, hanem terepre készült itt nem ez a fontos, hanem hogy jobban tapad, akár nedves avaron vagy sárban is.. És létezik mindkét Pegából vízhatlan felsőrészes változat is (Gore Tex vagy Clima FIT) Aki csak betonon fut az viszont ne vegyen Trailt, mert merevebb, és gyorsabban kopik a talpa. Erdőbe, terepre viszont ÁLLAT! Méretezés: A Pegák között egyformának kell lennie (Sima 25+, SE vagy Trail) a kommentelő a 2007-essel hasonlította össze. Lehet, hogy időközben kaptafát változtattak, vagy máshol vannak a felsőrészen a merevítések, így más érzetet nyújt, ez befolyásolhatja a méretválasztást, így könnyen lehet, hogy ez a komment igaz. De zsola ha bemész bármelyik boltba, és felpróbálod a Pega 25-öt akkor tudni fogod, hogy mekkorát rendelj akár a LiveStrongból, akár az iD-ből!
potyesz 2008.12.09. 11:16:29
DeMartian, nagyon koszonom, en kerdeztem a trail-t... este hazafele ki is cserelem :)... Air Zoom Vomero+ra.
zsolababe 2008.12.09. 11:23:43
DaMartian@
koszi :) es a tobbi cipo ...konkretan a zoomok? es a free?
koszi :) es a tobbi cipo ...konkretan a zoomok? es a free?
DaMartian 2008.12.09. 11:32:05
Na a többi válasz (bocs, ha hosszú vagyok)
zsola! NE külső alapján válassz műr cipőt!!! Főleg ha ilyen sokat futsz! A szépség egyábként relatív, szerintem nem ronda a Vomero egyáltalán. Na mindegy..
LunarTrainer: nos én a Nike Félmaraton óta ebben futok, és elmondhatom, életem 2. legjobb cipője! Félek ugyan, hogy nem fog 1000Km-t bírni (most van benne valamivel több, mint 500) de hogy brutál kényelmes és könnyű, az biztos. A felsőrésze olyan mint a Free amit én nagyon szerettem, a talpában pedig nem Air van, hanem egy új nagyon könnyű és rugalmas hab az un.: LunarFoam. Nekem azért különösen jó, mert széles kacsatalpa van, én meg külső talpélen futok, és ez a cipő "visszaborít" teli talpra, nagyon finom puha a csillapítása, és iszonyat könnyű, ami nekem az egyik legfontosabb szempont! Mondjuk télre nem túl ideális, mert nagyon nyitott, de még nem fázom benne. nunzsu, ha Moire párti vagy, a Lunart inádnád, ez áll hozzá a legközelebb. Zsola, szerintem Neked se lenne rossz, ha a Pega vagy a Kayano bejött, ez is csillapít annyit, csak a súlya jóval könnyebb. Tény az is, hogy totál más érzés benne futni, de ezt 2 alkalom után megszokod, és megszereted! A Jasari is hasonló, de annak a felsőrésze "hagyományosabb" (No Free feeling) és a talpa sem különleges. Az viszont CSAK egészséges lábra, mert bár a csillapítása szuper, de NULLA merevítés! (Bár a Moire-ban sem volt, de ott a "lapát" talp legalább kompenzált)
Victory: ennek a talpa hagyományos (kb. mint a Pega) a felsőrésze viszont egy új gyártástechnológiának köszönhetően (Flywire) 30%-kal könnyebb, emellett jobban is tart (rásimul a lábfejre, mint a folpack : ) Tehát ez is Pega hatás, könnyebb súly mellett.. A Moire mint a Lunar, csak Zoom Air csillapítással de az már 2 éves modell max iD-n kapható még.. A Skylon szuper cipő...résztávhoz, meg versenyre.. De mindennapos edzésre zsola felejtsd el, mert úgy el van vékonyítva a talpa a súlycsökkentés miatt, hogy minden egyes kavicsot meg tudsz vele számolni a talpad alatt. Ennél az új típusnál még inkább nekiestek a vésővel : ) Nekem is van egy, de egyelőre dobozban pihen. Egyszerűen nem lehet benne lassan futni, a versenyzők imádják edzéshez meg résztávra, a hard core hobbisták, akiknek sok még egy papírtalpú versenycipő meg versenyre, de CSAK második cipőnek venném meg!
És végül a Free: ez NEM futócipő a szó klasszikus értelmében, hanem egy láberősítő eszköz, amiben olyan futni, mint mezitláb. Kb. mint az MBT, csak nem olyan ormótlan. Szóval edzőcipőnek ezt se vedd meg, max kiegészítőnek. Heti 1 rövidet kell benne futni (és fokozatosan használni egyre többet) segít erősíteni a szalagokat, az achillest, megelőzi a sérüléseket, jó a sérülés utáni rehabilitáció gyorsításában, és sprintereknek, lapdajátékosoknak dinamika fejlesztéshez. Láttam már benne embert maratont is futni, mert könnyű, és képtelenség, hogy feltörje a lábadat (én mezitláb szoktam futni benne) de alig csillapít, így nem jó CSAK ebben futni.. Kihagytam valamit? Bocs, hogy nem priviben írtam, de ha más is cipőválasztás előtt áll, akkor talán többeknek közérdekű!
Nézzetek körül a www.futocenter.hu oldalon is!
zsola! NE külső alapján válassz műr cipőt!!! Főleg ha ilyen sokat futsz! A szépség egyábként relatív, szerintem nem ronda a Vomero egyáltalán. Na mindegy..
LunarTrainer: nos én a Nike Félmaraton óta ebben futok, és elmondhatom, életem 2. legjobb cipője! Félek ugyan, hogy nem fog 1000Km-t bírni (most van benne valamivel több, mint 500) de hogy brutál kényelmes és könnyű, az biztos. A felsőrésze olyan mint a Free amit én nagyon szerettem, a talpában pedig nem Air van, hanem egy új nagyon könnyű és rugalmas hab az un.: LunarFoam. Nekem azért különösen jó, mert széles kacsatalpa van, én meg külső talpélen futok, és ez a cipő "visszaborít" teli talpra, nagyon finom puha a csillapítása, és iszonyat könnyű, ami nekem az egyik legfontosabb szempont! Mondjuk télre nem túl ideális, mert nagyon nyitott, de még nem fázom benne. nunzsu, ha Moire párti vagy, a Lunart inádnád, ez áll hozzá a legközelebb. Zsola, szerintem Neked se lenne rossz, ha a Pega vagy a Kayano bejött, ez is csillapít annyit, csak a súlya jóval könnyebb. Tény az is, hogy totál más érzés benne futni, de ezt 2 alkalom után megszokod, és megszereted! A Jasari is hasonló, de annak a felsőrésze "hagyományosabb" (No Free feeling) és a talpa sem különleges. Az viszont CSAK egészséges lábra, mert bár a csillapítása szuper, de NULLA merevítés! (Bár a Moire-ban sem volt, de ott a "lapát" talp legalább kompenzált)
Victory: ennek a talpa hagyományos (kb. mint a Pega) a felsőrésze viszont egy új gyártástechnológiának köszönhetően (Flywire) 30%-kal könnyebb, emellett jobban is tart (rásimul a lábfejre, mint a folpack : ) Tehát ez is Pega hatás, könnyebb súly mellett.. A Moire mint a Lunar, csak Zoom Air csillapítással de az már 2 éves modell max iD-n kapható még.. A Skylon szuper cipő...résztávhoz, meg versenyre.. De mindennapos edzésre zsola felejtsd el, mert úgy el van vékonyítva a talpa a súlycsökkentés miatt, hogy minden egyes kavicsot meg tudsz vele számolni a talpad alatt. Ennél az új típusnál még inkább nekiestek a vésővel : ) Nekem is van egy, de egyelőre dobozban pihen. Egyszerűen nem lehet benne lassan futni, a versenyzők imádják edzéshez meg résztávra, a hard core hobbisták, akiknek sok még egy papírtalpú versenycipő meg versenyre, de CSAK második cipőnek venném meg!
És végül a Free: ez NEM futócipő a szó klasszikus értelmében, hanem egy láberősítő eszköz, amiben olyan futni, mint mezitláb. Kb. mint az MBT, csak nem olyan ormótlan. Szóval edzőcipőnek ezt se vedd meg, max kiegészítőnek. Heti 1 rövidet kell benne futni (és fokozatosan használni egyre többet) segít erősíteni a szalagokat, az achillest, megelőzi a sérüléseket, jó a sérülés utáni rehabilitáció gyorsításában, és sprintereknek, lapdajátékosoknak dinamika fejlesztéshez. Láttam már benne embert maratont is futni, mert könnyű, és képtelenség, hogy feltörje a lábadat (én mezitláb szoktam futni benne) de alig csillapít, így nem jó CSAK ebben futni.. Kihagytam valamit? Bocs, hogy nem priviben írtam, de ha más is cipőválasztás előtt áll, akkor talán többeknek közérdekű!
Nézzetek körül a www.futocenter.hu oldalon is!
zsolababe 2008.12.09. 11:43:07
DM@
koszonom!!!! :)
Nekem van MBT-m szerinted erdemes abban is fussak neha? vagy csak a ciposszekrenyben nezegessem neha? :)
koszonom!!!! :)
Nekem van MBT-m szerinted erdemes abban is fussak neha? vagy csak a ciposszekrenyben nezegessem neha? :)
DaMartian 2008.12.09. 12:10:41
Ezzel kapcsolatban MBT-seket kérdezz! Nem tudom, hogy van-e külön futós MBT.. Ha jól tudom, ez a tartásjavító-egyensúlyoztató eszköz hétköznapi használat során fejti ki a hatását (közértbe mászkálás, kutyasétáltatás) a lényege, hogy ívelt talpa van, így nem tudsz megállni benne és a folyamatos egyensúlyozás mozgatja azokat az izmokat, szalagokat, amiket amúgy nem nagyon használsz. Azt hallottam, hogy folyamatosan viszont nem egészséges viselni! A Free is hasonló koncepció, hiszen a cipők elveszik a munkát egy csomó apró izmocska és szalag elől, amik fontosak a mozgáshoz. Az évek alatt (gyerekkortól már folyamatosan cipőzünk) ezek ellustulnak, elkorcsosulnak. Ezért egészséges mezítláb lenni amikor csak lehet, de nyilván nem megoldható állandóan (hideg, higiénia, belelépünk valamibe, kemény a talaj stb. miatt) a Free-ben mozogni olyan, mint mezitláb, dolgoztatja ezeket a szalagokat, izmokat, így ellenállóbb lesz a lábfej és erősebb. A futócipő jelleg és az enyhe csillapítás miatt rövid távokat időnként leget futni benne, míg az MBT-ben...háááát nem tudom. Tényleg nem.
zsolababe 2008.12.09. 13:13:48
koszonom a segitseget... lehet, hogy erdemes lenne megnezetni a futostilusomat a labamat mielott cipot rendelek... mert egyszer ugyis be kell loni a legjobbat nekem... es akkor mar eleve vennek versenyre is meg edzeni is.... hol nezessem meg ezeket?
verthed 2008.12.09. 23:51:40
DaMartian, köszi a részletes választ. Sokat segítettél!
Újabb kérdésem is volna: miért baj az, ha érezni a lábunk alatt a talajt (a kavicsokat)? Én pl. kifejezettem ezért vettem Moire-t, pedig tudom, hogy nem való erdei talajra, mert utáltam, hogy billeg a lábam a keményebb talpú cipőben a kavicsokon, a kisebb köveken. A puha és vékonyabb talp ellenben lehetővé teszi, hogy a saját lábam segítségével találjam meg az egyensúlyt.
Újabb kérdésem is volna: miért baj az, ha érezni a lábunk alatt a talajt (a kavicsokat)? Én pl. kifejezettem ezért vettem Moire-t, pedig tudom, hogy nem való erdei talajra, mert utáltam, hogy billeg a lábam a keményebb talpú cipőben a kavicsokon, a kisebb köveken. A puha és vékonyabb talp ellenben lehetővé teszi, hogy a saját lábam segítségével találjam meg az egyensúlyt.
DaMartian 2008.12.10. 09:08:54
nunzsu, egyáltalán nem baj! Ha az lenne, nem készítenének ilyen cipőket, különösen a prémium árkategóriában (pl. Lunar) itt a fontos az, hogy NEM MINDENKINEK JÓ AZ ÖSSZES FAJTA cipő! Én is imádom az olyan típusokat, amiben érezni a talajt (Skylon, Lunar, Free) de nyilván azért ilyenek, mert vékony, puha, merevítésmentes talpuk van, és ez nem mindenki számára ideális! Én 70 kiló vagyok, és rövidebb távokon 4:30 körüli ezrekkel megyek, ha hosszút futok 5 körüliekkel, így én imádom ezeket a könnyű, gyors cipőket! De zsola és potyesz "súlycsoportjához" és stílusához szerintem inkább a picit masszívabb, jobban csillapító cipők illenek, nem a kikönnyített változatok! Bocs fiúk, ha tévedek! Potyesz, milyen a Vomero?
Nunzsu abból amiket leírsz, egyre inkább úgy érzem, hogy a LunarTrainer lesz nálad minden idők kedvenc cipője! Bár nem terepre való (főleg a minimalisztikus felsőrésze sérülékeny) de érzetre szerintem imádnád! : )
Nunzsu abból amiket leírsz, egyre inkább úgy érzem, hogy a LunarTrainer lesz nálad minden idők kedvenc cipője! Bár nem terepre való (főleg a minimalisztikus felsőrésze sérülékeny) de érzetre szerintem imádnád! : )
zsolababe 2008.12.10. 09:46:11
DaMartian@
en 10kiloval vagyok nalad nehezebb, az gondolom ilyenkor mar eleg sokat szamit cipoben... a felmaratont azt, 5,30as ezrekkel futottam de az elso ilyen volt biztos fogok fejlodni, attol meg maradjak a Vomeronal vagy a Peganal? MEg tenyleg, hova menjek megnezetni, hogy milyen cipo kell nekem igazabol mert azt nezem, hogy hiaba probalok en futas kozben mindig a kulso talpelen gordulni amikor allok ugy latom ha nemfigyelek kicsit befele dol a bokam... de gondolom inkabb egy szakembernek kellene megnezni ezt.. amikor az MBT cipot vettem tavaly akkor ott megneztek a labam es a sulyelosztas a talpamon egyenletes volt szinte tokeletesen bokasullyedesem nincs, a harantboltozatom van csak megsullyedve kicsit a pedikurosom szerint.... meg mindig Pega? ? ? :)
en 10kiloval vagyok nalad nehezebb, az gondolom ilyenkor mar eleg sokat szamit cipoben... a felmaratont azt, 5,30as ezrekkel futottam de az elso ilyen volt biztos fogok fejlodni, attol meg maradjak a Vomeronal vagy a Peganal? MEg tenyleg, hova menjek megnezetni, hogy milyen cipo kell nekem igazabol mert azt nezem, hogy hiaba probalok en futas kozben mindig a kulso talpelen gordulni amikor allok ugy latom ha nemfigyelek kicsit befele dol a bokam... de gondolom inkabb egy szakembernek kellene megnezni ezt.. amikor az MBT cipot vettem tavaly akkor ott megneztek a labam es a sulyelosztas a talpamon egyenletes volt szinte tokeletesen bokasullyedesem nincs, a harantboltozatom van csak megsullyedve kicsit a pedikurosom szerint.... meg mindig Pega? ? ? :)
potyesz 2008.12.10. 10:27:52
DeMartian@, nem hiszem el, hogy milyen. Komolyan... egy eve meg azt mondtam volna, hogy parasztvakitas, hogy ilyen kulonbseg legyen futocipo es futocipo kozott, meg hogy ennyit szamit cipovasarlas soran, hogy kulso talpelen, neutralisal vagy prognalva fut valaki. Most a sajat boromon tanultam meg a lecket... 2-3 honapja kezdett el picit-picit fajdogalni hol a bal terdem hol a jobb... Aztan mar mindketto. Aztan nem picit, hanem mindig kicsit jobban. De a regeneralodasi ido alatt mindig kipihente magat. Aztan itt a blogon kezdtunk el errol beszelni, de bevallom, en meg akkor sem gondoltam volna, hogy mar az "en szintemen" (heti 30-35 km) is ennyit szamit. Mindig arra fogtam, hogy biztos nem jol rakom a labam... Sot sokszor futas vegere meg a derekam is "beallt" kisse, azaz olyan merevve valt. Valszeg ez is azert volt, mert a masik cipo jobban emelte a sarokreszt, vagy mittudomen :)))
Szoval a lenyeg, hogy a mai futas alapjan MAR ki merem jelenteni, hogy nagy valtozas allt be a futo-eletemben, Koszi.
Szoval a lenyeg, hogy a mai futas alapjan MAR ki merem jelenteni, hogy nagy valtozas allt be a futo-eletemben, Koszi.
DaMartian 2008.12.10. 11:54:05
zsola 10 kiló azért számít, mert a testsúlyod 2,5-3szorosával csapódsz a talajba. Tehát a 10 kiló az futásnál 25-30!!! Na az meg már sok! Amikor "testépíteni" kezdtem (vagy inkább súlyt növelni, mert untam, hogy a kosárpályán lepattanok a mázsás ellenfelekről) híztam izomban majdnem 20 kilót. Tök jó volt, végre meg tudtam tartani testtel az ellenfeleket, csak mikor ugrani kellett volna, vagy gyorsan elindulni, na sajnos akkor is éreztem. És főleg akkor éreztem, amikor megpróbáltam hosszú távot futni!!! Azóta abból a max súlyomból visszafogytam 7-8-at. Ezt érzem abszolut ideálisnak..
zsola a lábat befelé dőlése lehet a korábbi nagy súlyod "hozadéka". általában aki durván túlsúlyos, annak a bokája és a térde nem bírja a terhet és megbicsaklik befelé. Nem tudom ez a "rossz tartás" mennyire okozott maradandó nyomokat a forgó alkatrészeiden : ) Ha a vizsgálatnál azt mondták Neked, hogy a súlyelosztásod rendben van, akkor ideális számodra a neutrális cipő (főleg ha eddig is azokban nyomtad, és jónak találtad őket) egy (enyhe) mozgáskontrollt biztosító cipővel sem ártasz magadnak, megelőzés céljából is használható, illetve mikor hosszabb távon szétesik a mozgás. Azt kell mérlegelni, melyik a fontosabb: a puhaság, vagy a stabilitás? Mert az adja magát, hogy ha egy cipő merevített, abban nem lesz olyan finom az átgördülés! Tehát ha eddig jók voltak Neked a semleges cipők, maradhatsz azoknál a későbbiekben is, akkor Neked fölösleges "teher" a merevítés! De ha gondolod, próbálj ki egy Span Triax-et vagy egy Structure Triax-et, hogy jobb-e benne futni, mint az eddigi cipőidben! Ha igen, akkor a stabil cipő lesz a Te barátod!
Mozgás analítist több cég is végez többféle technikával. Az Adidas Footscan nevű cuccot szokott a boltjaiba és a versenyekre vinni időnként, a Reebok egy lábra erősíthető készülékkel nyomul, de szerintem több cég is foglalkozik vele. Mi is tervezünk hasonlót, de nem akarunk footscant, mert igazából az a parasztvakítás, annyira a cipőteszten dolgozó szakértőink is megmondják mi kell Neked, mint a Footscan! Mi egy futópados-kamerás vizsgálatot szeretnénk meghonosítani, nyugat európában ez a legelfogadottabb, és ilyen szinten az egyik legpontosabb eszköz pronáció vizsgálatához, plusz a delikvens utána a felvételt megnézve maga is láthatja, mi a helyzet. Remélem tavasszal megvalósul!
A harántboltozat süllyedést viszont ne vedd félvállról (lehet ez is a korábbi kilók következménye) a futáshoz állítólag ez még fontosabb, mint a hosszanti lábboltozat, hiszen ez a test természetes ütéscsillapítási mechanizmusa!!!
zsola a lábat befelé dőlése lehet a korábbi nagy súlyod "hozadéka". általában aki durván túlsúlyos, annak a bokája és a térde nem bírja a terhet és megbicsaklik befelé. Nem tudom ez a "rossz tartás" mennyire okozott maradandó nyomokat a forgó alkatrészeiden : ) Ha a vizsgálatnál azt mondták Neked, hogy a súlyelosztásod rendben van, akkor ideális számodra a neutrális cipő (főleg ha eddig is azokban nyomtad, és jónak találtad őket) egy (enyhe) mozgáskontrollt biztosító cipővel sem ártasz magadnak, megelőzés céljából is használható, illetve mikor hosszabb távon szétesik a mozgás. Azt kell mérlegelni, melyik a fontosabb: a puhaság, vagy a stabilitás? Mert az adja magát, hogy ha egy cipő merevített, abban nem lesz olyan finom az átgördülés! Tehát ha eddig jók voltak Neked a semleges cipők, maradhatsz azoknál a későbbiekben is, akkor Neked fölösleges "teher" a merevítés! De ha gondolod, próbálj ki egy Span Triax-et vagy egy Structure Triax-et, hogy jobb-e benne futni, mint az eddigi cipőidben! Ha igen, akkor a stabil cipő lesz a Te barátod!
Mozgás analítist több cég is végez többféle technikával. Az Adidas Footscan nevű cuccot szokott a boltjaiba és a versenyekre vinni időnként, a Reebok egy lábra erősíthető készülékkel nyomul, de szerintem több cég is foglalkozik vele. Mi is tervezünk hasonlót, de nem akarunk footscant, mert igazából az a parasztvakítás, annyira a cipőteszten dolgozó szakértőink is megmondják mi kell Neked, mint a Footscan! Mi egy futópados-kamerás vizsgálatot szeretnénk meghonosítani, nyugat európában ez a legelfogadottabb, és ilyen szinten az egyik legpontosabb eszköz pronáció vizsgálatához, plusz a delikvens utána a felvételt megnézve maga is láthatja, mi a helyzet. Remélem tavasszal megvalósul!
A harántboltozat süllyedést viszont ne vedd félvállról (lehet ez is a korábbi kilók következménye) a futáshoz állítólag ez még fontosabb, mint a hosszanti lábboltozat, hiszen ez a test természetes ütéscsillapítási mechanizmusa!!!
potyesz 2008.12.10. 12:46:17
DeMartian, beszeltunk napokban rola, de nem talalom hogy mennyibe kerul az ipodhoz csatlakoztathato chip-kombo? Asszem valami 4500Ft? Annyi? :)
DaMartian 2008.12.10. 13:50:03
potyesz
Csak a Chip 4.990.- a Sport Kit (Chip+vevő) 7.990,-
zsola
ezt ortopéd orvossal lehetne megértekezni!
Csak a Chip 4.990.- a Sport Kit (Chip+vevő) 7.990,-
zsola
ezt ortopéd orvossal lehetne megértekezni!
potyesz 2008.12.10. 13:55:13
DaMartian, koszi. Lehet hogy hulye kerdes: lehet abbol valamifele osszeferhetetlensegi gubanc (akar nyelvi akar mittudomen), ha itt (Kijev) veszem meg a Sport Kit-et? (IPod Nanom "magyar")
DaMartian 2008.12.10. 14:03:03
Az égvilágon semmi. A SportKit mindenhol egyforma! A chip csak adatokat továbbít, a vevő pedig csak a rádiójeleket veszi, az adathalmaznak (számok) semmi köze a nyelvi beállításokhoz, minden adat rögzítés és számítás magában a nanoban folyik, teljesen indiferens, hogy azt hol vetted és milyen nyelvre van állítva..
De nyelvi gondok amúgy sincsenek. Mivel a világon mindenhol ugyanazt a szerkezetet árulják, és a nano szoftverét amúgy is a netről kell letölteni a világon mindenhol, így ez minden országban egyforma! Bárhol vásárolt nanot be tudsz állítani bármilyen nyelvre. Én az enyémet a tengerentúlon vettem, mégis van rajta magyar menü. Tehát nyugi, összeférhetetlenség sem technikailag, sem szoftveresen nem tud történni!
De nyelvi gondok amúgy sincsenek. Mivel a világon mindenhol ugyanazt a szerkezetet árulják, és a nano szoftverét amúgy is a netről kell letölteni a világon mindenhol, így ez minden országban egyforma! Bárhol vásárolt nanot be tudsz állítani bármilyen nyelvre. Én az enyémet a tengerentúlon vettem, mégis van rajta magyar menü. Tehát nyugi, összeférhetetlenség sem technikailag, sem szoftveresen nem tud történni!
FutoBolond 2008.12.10. 15:36:24
DaMartian,
most olvasom, hogy szerinted a free kizart, hogy vizholyagot okozzon...
Akkor lehet,ez az en cipom, mert en meg olyannal nem talalkoztam, ami 8km utan ne hozta volna elo...
a gond csak az, hogy a boltokban nem lehet a futoszalagon letekerni egy tizest, hogy kiprobaljam...
most olvasom, hogy szerinted a free kizart, hogy vizholyagot okozzon...
Akkor lehet,ez az en cipom, mert en meg olyannal nem talalkoztam, ami 8km utan ne hozta volna elo...
a gond csak az, hogy a boltokban nem lehet a futoszalagon letekerni egy tizest, hogy kiprobaljam...
DaMartian 2008.12.10. 19:14:51
FB a Free rugalmas kaptafával készül, így együtt mozog a felsőrésze a lábfejjel, ezért nagyon kicsi az esélye, hogy vízhólyagot okozzon. Viszont a Freet nem ajánlom mindennapos edzéshez! Ha ilyen gondjaid vannak, próbáld ki a LunarTrainert, ebből a szempontból az hasonlít leginkább rá!
FutoBolond 2008.12.11. 13:31:40
DaMartian, koszi a valaszt, meg ma utannanezek...
denmedoc 2009.05.17. 16:47:08
Amit újra kiadtak Nike Pegasus 83-at, hol lehet olyat kapni? Köszi!
DaMartian 2009.05.18. 10:34:45
@gyongealegen: Pontosítok: nem adták ki újra, csak a 25-ik évfordulóra csináltak egy Special Editipn változatot, aminek az inspirációja valóban a 83-as első Pega volt. De ez az új cipő a retrós kinézete ellenére kőkemény 21. századi technológia. Nekem most ez az egyik kedvencem, nagyon jól sikerült!!! Viszont 2008 őszi modell, így nem sok esély van rá, hogy még bárhol találsz! Én az Árkádban vettem az enyémet még február végén... Lehet hogy esetleg maradt belőle máshol is. Próba cseresznye!
Próbáltad már a Futócuccokat?
Feedek
- RSS 2.0
bejegyzések, kommentek - Atom
bejegyzések, kommentek
Az utolsó 100 komment: