Két hosszú hétvége tapasztalatai
2012.04.23. 18:21 mgergoo
Vajda Zsuzsi mondta, hogy kemény lesz ez a két hétvége, két egymást követő vasárnap 28km környéki hosszú futásokkal. Két hete a Velencei-tó kerülésen, tegnap pedig az Óbudai futófesztiválon futottam 28 kilométert. Fontosak ezek a futások, hogy megismerjem a szerveztem, hogy mire hogyan reagálok a 25-30 körüli távoknál. Ezeken a versenyeken edzéseken (?) próbáltam az edzői instrukciónak megfelelően a berlini 4 órás tempót (5'40") diktálni.
Mostanában beköltözött az agyamba a laktátküszöb gondolata. Olvastam Szasza cikkét, illetve többször visszatér mindenhonnan ez a cikk is ebben a témakörben (szerintem kötelező olvasmány). Volt olyan szerencsém, hogy tavaly sikerült magam rábeszélni egy terheléses vizsgálatra, most elő is kapartam az akkori leletem laktátra vonatkozó adatait. A lelet ezt mondja:
"Jelenlegi csúcs oxigén felvétele 45,15 ml/kg/min volt, amit 21,3(12,90)/604 met/watt terhelésnél, 12,0 mmol/l laktát szintnél ért el. Az anaerob küszöb a maximális oxigén felvétel 90 %-nál, 166/min. pulzusszámnál jelentkezett"
Amit én felfogok ebből az egészből az annyi, hogy 166-os pulzus alatt aránylag könnyen, az aerob zónámban tudok futni, felette viszont már a szervezet anaerob üzemmódba kapcsol és onnan már csak idő kérdése a fejreállás, a fal, vagy hívjuk ahogyan akarjuk. Ez eddig oké, de tegyük fel elindulok egy sík pályán a berlini céltempómban, mikor lépi át a szívem ezt a 166-os pulzust, és ha átlépi a szerencsétlen, akkor mennyit bírok az anaerob zónámban futni? Az én olvasatomban már ez a két válasz megadhatja, hogy van-e keresnivalóm Berlinben 4 óra környékén. Ez volt a célja ennek a két edzésnek.
A Velencei-tó esetében a pákozdi emelkedőnél léptem át a 166-os pulzust, onnan már érezhetően fáradtabban mozogtam és fejben is szétestem. (Kérdés persze, hogy mennyire görcsöltem rá erre a laktát dologra és nem én hoztam-e magamra pszichésen a szétesést, tudva, hogy átléptem a laktátküszöböt). Mindenesetre a 17,5km után 1:40 futás után léptem át az anaerob zónába és onnan már nem volt visszatérés. A szétesés nem váratott sokat magára, szép lassan elkezdtem lassulni, a tó dél-nyugati csücskénél (22km – 2:08) elengedtem a céltempót és elkezdtem lassulni. Az utolsó 6km kínszenvedés volt, végül 2:46'12" alatt értem célba. A futás.
Múlthéten végig azzal nyugtattam magam, hogy persze meghaltam a tókerülés végén, de ha akkor kellene megnézni a leányzó fekvését, ha nincs Pákozd, nincs emelkedő. Erre remek alkalom és helyszín volt az Óbudai Futófesztivál, aminek beneveztem mindhárom versenyszámára, azaz a 3,5km a 7km és a 21kilométeres távra is. A 3,5 kilométert végül nem futottam meg, párom 4 éves keresztlányának (M. Kamilla :-) nyulaztunk, amolyan családi örömfutás lett belőle. (Figyeljétek az arcokat... van jobb családi program egy futóversenynél?)
A 7 kilométeres versenyt 5'45" tempóban zakatoltam végig, ment volna 5'40"-is, de GPS legyen a talpán, ami jól mutatja a pillanatnyi tempót a Hajógyári-sziget fái alatt, sajnos inkább érzésre tudtam csak a tempót tartani, de ami a fontos, hogy a befutó sprintjét kivéve végig alacsony pulzuson, 155-ös átlaggal tudtam ezt a teljesítményt leadni. A 7 kilométeres időm 40:36' lett. A 7km verseny adatai.
A neheze azonban csak most következett, ott volt a lábamban egy 40 perces 7 kilométer, és igaz, hogy pihenhettem 50 percet, de mégiscsak tovább kellett zakatolnom 5'40"-ben egy félmaratont. Fejemben a hatalmas kérdőjel, hogy mikor lépem át a laktátküszöböt és amikor átlépem, akkor hogyan tudok teljesíteni...
Mit mondjak, a hat körös verseny utolsó két körében már mindenhez volt kedvem, csak futni nem, de a múltheti fejreállás nem következett be. Az első négy körben aránylag egyenletesen tartottam a céltempót, az ötödik kör vége felé kicsit pihentem, hogy meg tudjam még húzni az utolsó kört. A tempós 7 kilométerrel a lábamban végül 2:01'40"-es félmaratont futottam, azt hiszem ez szép eredmény, főként úgy, hogy ez a terv szerinti tempóhoz közeli 5'44"-es átlaggal sikerült teljesíteni.
Hazaérve és a pulzusdiagramot figyelve azonban meglepődtem. Gyakorlatilag 19 perc után már az anaerob zónámban futottam... Mivel futás közben most nem néztem a pulzust, nem kattogtam rajta és ott is tudtam tartani a tempót, nem estem szét, nem haltam meg. Furcsa ez az anaerob dolog, a korábbi versenyeket visszanézve is az derült ki, hogy az idei Vivicittán is több, mint egy órát töltöttem az anaerob zónámban, 5'20-as kilométereket futva perceket javítottam a PB-men.
Tavaly a Nike félmaratont végig 170 feletti pulzussal futottam. Ilyenkor persze érzem, hogy már erőből futok, esik szét a mozgásom, de a tempót úgy látszik még fenn tudom tartani. Mi lehet a megoldás? Ne foglalkozzak ennyire a laktáttal? Ki lehet bírni három, három és fél órát anaerob zónában futva? Szerintem nem.
Persze még több, mint öt hónap van Berlinig, most megyek Zsuzsihoz megbeszélni a fentieket, látszik, hogy rengeteg edzés és kilométer vár még rám Berlinig. Jó lenne, ha oda tudnék figyelni a kajálásra is. Nem tudom ismeritek-e ezt a kalkulátort, de a 95 kilóval futott félmaratoni PB-m (1:54'18) 85 kilóval 1:43'55" lenne szerinte. Szóval akkor edzésre fel, kajára meg figyelni!
36 komment
Címkék: beszámoló dk laktát laktátküszöb
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Wolf1973 2012.04.23. 19:52:38
Én nem szoktam pulzust mérni, se semmilyen egyéb dolgot, csak felveszek egy állandó ritmust és azzal futom végig a távot. Viszont ha egyszer is megállok, vége a futásomnak, onnan szenvedés.
Eddig 2 félmaratont futottam le. Az első a szeptemberi Nike (40 fok árnyékban). Minden frissítő állomásnál megálltam, illetve először a Műegyetemnél, azt hiszem kb. 8 km-nél. Onnan egyre lassultam, belesétáltam, vonszoltam magam. Már nem tudtam felvenni a ritmusomat. Lehet, hogy a dög meleg miatt volt.
A 2. félmaratonom a novemberi siófoki volt. Plusz 3 fok és egyetlen egyszer sem álltam meg, hanem minden gond nélkül állandó sebességgel kb. 20 percet javítva az első időmből, még csak el sem fáradva szépen befutottam, mosolyogva a célba.
Szóval most azon vagyok, hogy bármilyen körülmények között megállás nélkül fussak. Az első komolyabb versenyem idén a Kékes futás lesz, kíváncsi leszek rá. :-)
További kitartást a célod eléréséhez! Minden fejben dől el.
BGy · http://babosi.blog.hu 2012.04.23. 19:59:49
mgergoo · http://dagadtkocsog.blog.hu/ 2012.04.23. 21:26:33
mgergoo · http://dagadtkocsog.blog.hu/ 2012.04.23. 21:52:18
Amit írsz (meg a bécsi beszámolódban is), hogy olyan tempóban fussunk, hogy még 35km környékén is laktát alatt legyek, ahhoz nekem jóval lassabban kellene futnom... persze a jelenlegi edzettségemmel és súlyommal...
Joe. · http://futonaplo.blogspot.com 2012.04.23. 22:26:56
Alsó anaerób küszöb laktát 2, felső küszöb 4.
Alsó és felső között elképzelhető hogy tudsz futni félmaratont, Felső felett NEM. Nincs itt misztikum.
Joe. · http://futonaplo.blogspot.com 2012.04.23. 22:35:53
Heorogrim 2012.04.23. 23:05:42
dvorcsakl 2012.04.24. 06:47:02
Frissítés: Nike-on a melegben többször is, idén tavasszal a kisebb melegben csak 14 körül, hűvösebb időben viszont sose. Persze félmaratonra gondolok. Azt végig lehet csinálni nélküle, max a meleg miatt kellhet.
dvorcsakl 2012.04.24. 06:56:29
102 edzést kaptam tőle, 102-öt megcsináltam, 100-at úgy, ahogy mondott (mind időben, mind távban, pedig elég sok meredek dolog volt benne). Aztán megmondta, mit csináljak a versenyen, és megcsináltam. Szerintem tud valamit, és bár végig azt éreztem, hogy többet akar belőlem kihozni, mint ami van, és nem fogom bírni, mentem a vezénylés után.
Felejtsd el a pulzust meg a laktátakármit, és CSAK FUSS. Ha Zsuzsi azt mondja, edzésként fuss egy FM-et a PB-dnél 6 perccel jobban, akkor menj le, és próbáld meg. Ha nem sikerül, majd változtat. Nálunk sosem került szóba se pulzus, se laktát, se súly.
Zsuzsi szakember, Te meg nem. Majd ő kihozza belőled amit kell, Te ne gondolkozz, dolgozz. Lesz elég hülyeség az agyadban az utolsó jópár hétben. :-)
szasza75 · http://szasz-a.blog.hu 2012.04.24. 08:09:39
szasza75 · http://szasz-a.blog.hu 2012.04.24. 08:14:03
Elég meleg volt és be is voltál öltözve, lehet többet kellett volna innod futás közben. Na de Zsuzsi majd megmondja mi a helyzet.
BGy · http://babosi.blog.hu 2012.04.24. 08:33:47
mgergoo · http://dagadtkocsog.blog.hu/ 2012.04.24. 10:01:07
Engem érdekel, hogy hogyan működik a szervezetem, hogy amikor falnak futok, akkor az miért volt, mi okozta, hogyan tudnám elkerülni egy következő futáson. Velence után Bitliszbá mondta, hogy a kaját rontottam el, most többet kajáltam, jobban is lettem. Én hozzád képest nagyon kezdő vagyok, meg kell ismernem a szervezetem jelzéseit. A súly nálatok nem is nagyon tudott volna felmerülni, ha nem lenne rajtam még az a 10 kiló én sem agyalnék rajta :-)
dvorcsakl 2012.04.24. 10:32:32
"hogy amikor falnak futok, akkor az miért volt, mi okozta, hogyan tudnám elkerülni egy következő futáson"
Vajda Zsuzsi.
cyrex (törölt) 2012.04.24. 11:29:58
Tavaly kezdtem el futni év elején. Vettem pulzusmérőt, írtam minden eredményt, vezettem naplót. Aztán beleuntam és inkább úgy futottam ahogy jól esik, nem a műszer visszajelzései alapján. Sokat segít a mérő, de anélkül is lehet érezni mikor léped át a zónákat. Szétesik a mozgás, rohamosan fáradsz, szúr az oldalad...
Októberben lefutottam a maratont, minden frissítőpontnál megálltam pár másodpercre inni, a banánt meg vittem magammal az üres pohárban, így gyakorlatilag végigzabáltam a távot :))) Energia nélkül nem lehet futni.
Sz.Lacc · http://fusslaci.blog.hu/ 2012.04.24. 13:23:32
193 2012.04.24. 13:29:57
@mgergoo: Nálam is gond ha versenyeken a frissítés.
Mindig fogadkozom, még sem sikerült betartanom. A legutolsó alkalommal is csúnyán megjártam.
A nagy melegben pánik lett rajtam úrrá és össze ettem ittam mindent mint a lakodalmas kutya. Meg is lett az eredménye 35-nél Toi-Toi.
Egy jó tanácsom viszont lenne a témában.
Tavaly szeptemberben a felkészülés alatt bevált és a következő versenyemen be-tar-tok!!!
Martin Grüning (Németország egyik legsikeresebb maratoni futója 2:13:30 ) tanácsa az, hogy a hétvégi hosszúfutások alkalmával minden 5 km után kötelezően igyunk 2-3 kortyot (tetszőleges, kinek mit bír a gyomra, nálam ez víz volt kulacsövből). Egymást követő két hétvégén futottam 33km-t percre ugyan annyi idővel és közben mindvégig tudtam tartani a tervezett tempómat (6:10/33 km).
Az első perctől az utolsóig jól éreztem magam és a tempó is telitalálat volt.
Mert ahogy a futó bölcsek mondanák: nem a távolság öl, hanem a tempó!
És az önismeret hiánya a frissítéseknél!
Winkler Róbert 2012.04.24. 17:14:05
--Pierre-- 2012.04.24. 18:42:36
Ja, és ha leadsz még 10kg-ot, az a maratonon úgy -20 perc, szóval hajrá. :)
mgergoo · http://dagadtkocsog.blog.hu/ 2012.04.24. 22:10:07
mgergoo · http://dagadtkocsog.blog.hu/ 2012.04.24. 22:12:04
Pepinke 2012.04.25. 00:31:41
Valaki tudna nekem tanácsot adni, hogy hogyan növelhetném a távolságot, amit futok?
Novemberben kezdtem, a január kimaradt, a február is félig. Azóta megont rendszeresen futok.
Azonban nemigen tudok 2 km fölé jutni, a max-om 2,37 km volt.
Az átlag tempóm 6:20-6:50/km között mozog.
Nem tudom számít-e, de 175cm magas vagyok, 85,5 kg.
Szóval én lelkes vagyok, de semmi nem változik. Pedig szeretném!
:( :)
Köszi, ha valaki tud tanácsot adni!
Winkler Róbert 2012.04.25. 07:21:29
BGy · http://babosi.blog.hu 2012.04.25. 07:39:40
Nem mint edző, én is azt tanácsolom Gergőnek, hogy fusson néhány 30 km-t úgy, ahogy jólesik. Megállás nélkül. Én a 40. km-nél akartam gyorsítani, nem bírtam. Sprintelni akartam az utolsó 100 m-t, nem bírtam. Teljesen más, mint egy félmarcsi. Meg is tetszett, még akarok futni.
dvorcsakl 2012.04.25. 08:12:54
"Tehát a maratont szerintem nem két félmaratonként kell elképzelni"
ezt már páran elmondták, és mégis mindig el kell mondani. Tegnap is kérdezi egy srác, hogy ha 1:36-ot tudok FM-en, akkor miért 1:55-el kezdek, hisz az 19 perc. Naja.
mgergoo · http://dagadtkocsog.blog.hu/ 2012.04.25. 10:07:19
Jelenleg két forgatókönyvet látok és mindkettő negatív:
1. lassú tempóban kezdek, hogy aerób zónában maradjak, minél tovább, ez lehet, hogy 6.20-6.40-es tempó -> 5 órás maraton
2. nekimegyek a 5.40-es tempóban és 30-35km környékén fejre állok
Na, van még 5 hónap. Sokat tudok még adni fogyni/fejlődni. Most nem látom reálisnak a célt, de Vajda Zsuzsi reálisnak látja, ez a lényeg! :-)
BGy · http://babosi.blog.hu 2012.04.25. 10:19:11
Én sem vagyok bowden alkatú gyerek, kb. 88 kg-ot cipeltem végig Bécsben. Nincs kedvem fogyni, pedig három éve 81 kg-osan toltam a félmarcsikat. Nem futóalkat vagyok, ezért sokat kell melóznom az eredményért. Ezért fogok szívni a Terep 50-en két hét múlva. :)))
2012.04.25. 11:18:28
amúgy szerintem tölts le egy kezdőknek szóló 5k-s versenyhez való edzéstervet (még akkor is, ha nem akarsz versenyezni). Ott kb látni fogod, hogy milyen ütemben érdemes emelgetni a távokat, és ha végigcsinálod becsülettel, akkor segít abban is, hogy mire emelni kell, már valóban le tudd futni az új hosszt.
Raиdoм_ · http://miemva.blogspot.com/ 2012.04.25. 12:07:06
A súllyal tényleg nem kéne foglalkoznod, én már hónapok óta nem álltam mérlegen. Kajával se törődök, pedig majdnem egy szintről indultunk.
Csinálni kell az előírt tervet és kész! Persze mindezt úgy mondom, hogy két hétig élt az edzéstervem, mert rájöttem, hogy nekem ez nem megy. Egész évben nem akarok kiporciózott módon futni, majd a célversenyt megelőző hónapokban...
6 percet javultam a télen, csak a terepfutással. Ha így megy tovább, akkor az a másik 6 is összejön októberre...
Kevesebb hiszti és agyalás kell a tapasztalat kiadja, hogy mi lehet a probléma. Nincs két egyforma futás, hiába készülsz egyszer így, ha más lesz egy másik körülmény. Az alapokat tudod, sok újat nem kell tanulnod.
Mondjuk én is most szerzek be egy pulzusmérőt, de csak a kíváncsiság miatt, hogy mégis mit ad. Főleg a terep fog érdekelni, mert időnként nagyon durván elszabadul szerintem. :)))
Raиdoм_ · http://miemva.blogspot.com/ 2012.04.25. 12:12:07
Raиdoм_ · http://miemva.blogspot.com/ 2012.04.25. 12:17:44
Ne egyszerre próbáld lefutni, hanem megszakításokkal. Mikor elkezdtem futni, akkor nekem is 2,5 kili volt egyhuzamban amit futottam. Pár perc pihenő beiktatása után folytattam. Idővel sikerült egybe is lefutni.
Pepinke 2012.04.25. 15:12:02
Pepinke 2012.04.25. 15:21:25
M.Islander 2012.04.26. 15:18:57
első nekifutásra nem érdemes erre ráizgulni, de azért ügyelni kell a pulzusra: ha tartósan ebben a tartományban futsz, garantált kipukkanás a vége.
viszont edzésen érdemes feszegetni a határokat: legutóbb láttam egy remek edzéstervet, a 30 km távnál a 17-18. km-re gyorsabb tempót javasolt, ami kiváló ötlet: ha elszalad a pulzus és vissza tudod hozni a tempó csökkentésével, akkor már nyert ügyed van (a bécsi maratonnál nekem a 35. km lett a leglassabb, de végül sikerült legyűrni azt az abszurd érzést, hogy helyben futok és az idő is megállt.
ebben sokat segített, hogy a 31. km-től a 35-ig a Gladiátor zenéjét nyomták...
www.youtube.com/watch?v=xButjfhZWVU
saját tapasztalat, hogy azért a "fal" is kitolható, de az első néhány alkalommal elég kétségbeejtő: először egy 31 km-es futást terveztem 2 éve a felkészülés során, de csak 30 km és a végére erős vánszorgás lett ebből, egyszerűen elkészültem lelkileg és fizikailag is, innen már semmilyen zselé nem hoz vissza.
hajrá, menni fog!