Nem készült esetleg felvétel az előadásról?

Érdemes a két diagramot összehasonlítani, úgy, hogy a félmaratont a maraton első felével. Gyakorlatilag ugyanaz történik, 160-ról emelkedik 170-ig. Azt tudjuk, hogy a maraton második fele már nem ment jól érzésre sem. Azt gondolom, hogy volt egy kényszer benned, hogy 4 órán belül beérj, de az ehhez tartozó tempóval egész egyszerűen elfutottad a maraton elejét.

Az alsó görbe éppen a felső részhalmaza. Olipapa véleményére én is kíváncsi vagyok mindig. Mérvadó.

Én is remélem, hogy lesz valami az utókor számára is videón elmesélve. :)

Az említett előadáson nem készült videó, de meghívtam Olivért a Mindenfutás Egyetemének egy következő eseményére, szóval lehet személyesen is meghallgatni majd, illetve arról majd lesz élő közvetítés és felvétel is.

jajjdejó, nekem úgysem volt időm posztot írni erről, de akkor most itt röviden, kommentben: A félmaratonon pont úgy ment fel a pulzusod, mint a maratonon, csak ahhoz ott kilométerenként több, mint 20 mp-cel gyorsabb kilométerek tartoztak. A maratonon a lassabb tempó oka több lehet, a saját blogodon a lelki dolgokat már tárgyaltuk, és szerintem lehet akár az is. De hadd említsek meg még kettőt: lehet, hogy nem pihented ki a két héttel ezelőtti futást. Én tavasszal a Velencei tavon éreztem magamat harmatgyöngének, pont két héttel azután, hogy a Vivicittán PB-t futottam. A másik meg az, hogy utaztatok, autóval mentetek Verlinbe, nem tudom mennyit vett ki belőletek ez, lehet, hogy többet, mint éreztétek.

Mindenesetre annyi látszik, hogy 180-as pulzus körül jön a fal, azt kellene jövőben elkerülni. az is gyönyörűen látszik, hogy 25 körül jött a fal: a pulzusod visszaesett. Tök jól össze lehet hasonlítani kettőnk maratoni pulzusgörbéjét:
connect.garmin.com/activity/231712721
mindkettőnknél a pulzus elér egy maximumot (nekem a 13-ik kilométeren volt egy kis sprintem, sokkal egyenletlenebbül futottam, de azt a kis kitérőt leszámítva nekem is folyamatosan ment fel a pulzusom), a maximum elérése után elkezd csökkenni, majd hirtelen leesik. Na, ott a fal. Nekem jóval alacsonyabb pulzusnál jön a fal, de ez egyéni sajátosság. Ami szerintem tök érdekes, hogy tavaly nyáron egy szigetkörön sikerült a falat produkálnom, amikor édes-kedves asszonykádat húztam be szigetkör PB-re, hogy utána nagyhalált halljak, és a fal előtti max. pulzusom hasonló volt:
connect.garmin.com/activity/106173573
(168 tavaly, 165 most a maratonon).

A pulzuskontrol jó, csodákat regélnek róla, de minimum lesz egy őszi-téli alapozásod, ami meg szükséges, így két év futómúlt után már nem akkor érjük el az optimális fejlődést, ha az év 365 napján versenyrekészülés-szerűen edzünk.

Egy kis tapasztalattal már teljesen felesleges a pulzuskontroll. Én kizárólag a kemény intervall edzéseken hordom a pmérőt, de akkor is csak azért, hogy utána legyen valami visszajelzés. Edzéseken megfigyeltem, hogy simán meg tudom becsülni a pulzusomat +/- 2 ütésre. Ezt versenyen nyilván nehezebb, de mennyivel izgalmasabb ha nem korlátozod le magad egy bizonyos pulzus alá. Sokszor többet tudsz kihozni magadból, ha nem a pulzusmérőd csipogására figyelsz.

Azt kellene kipróbálni, hogy futunk két km-t 5 percesekben, majd egyet 7 perces ezrekkel. Így az átlagunk jobb, mint 6 perc. Vajon meddig menne ez a játék és lenne-e fal. Az első terepfélmaratonomon volt egy csaj, aki ezt csinálta. Elfutott előlem, majd sétálni kezdett, amikor utolértem, megint futott és így tovább. Aztán hamarabb is ért a célba, mint én. Pedig én futottam végig, ő pedig nem. Ennek ellenére én faszább gyereknek gondoltam magamat a végén. Ő meg gondolom balfaszabbnak. Mármint engem.:))))

@BGy: :DD

@pannonfunk: ha jól tudom, te nagyon szereted a számokat :) Olvastad ezt ? : powerhiker.fw.hu/Hadd.pdf , ha nem, akkor ajánlom figyelmedbe. A 3 hónapos maratoni edzéstervemet nem akartam ezzel felborítani, de most úgy döntöttem, hogy ez alapján megyek tavaszig. Akkor majd beszámolok az egészről Rrróka-Lemúr oldalán, hogy meddig jutottam.

Gergő, pont jókor kezded el a pékát, a tél amúgy sem a résztávozásról szól. Nekem a maraton bebizonyította, hogy a dolog működik, másképp tuti nem tudtam volna 20 percet javítani a tavalyi időmön. Előre is kívánok neked sok türelmet, ohh, azok a májusi 8 perces ezrek, jujj, de szenvedtem ...:)

@szancsurrr: Gratula innen is a betyáros maratonhoz! :)
És Hadd :D mondjam el, örülök a régebbi vitáknak, szerintem ez a fasza, ha leírhatsz valami újfent agymenést, azt sokan elküldik a picsába, s valamilyen elvarázsolt módon mégis szárba szökken az elmélet, csacska dacból próbára kerül, s egyszerre győzelemmé avanzsál! Ó, szépséges öntudat! Ó, szépséges szabad akarat! ;)

@saaby.: Szintén futó? Szintén endorfinrush? Jó a cucc, ugye? :)

@Izmi Tom: Tavasszal majd beszámolok, hogy hogyan vertem kenterbe rrrokát a Velencei tavon :) Tudom, faternak van egy pólója :)
parkocka.hu/nyul-jork-3/poloja/

@pannonfunk: A futás egy kedves kikapcsolódás a szopós hétköznapokból, nem több. Aki ebbe többet képzel vagy profi, -és ebből él- vagy becsapja magát. ;)

@saaby.: :)

@pannonfunk: "ne szarakodj érdi kisragadozókkal"! ;)

@mgergoo: nem hiszem, hogy a habitusodnak megfelelő lenne a pk, ezt csak csinálni kell csendben, rendületlenül, nem sok kalandos történik közben.

@rrroka: teny, hogy rettento dehonesztalo, amikor 8 perc koruli kilometerekkel kezd az ember :D
viszont jo, hogy hamar le lehet kuzdeni 6:30-6:40 kornyekere, es ott mar egesz futasszeru a dolog (legalabbis nalam)

a kezdeti 140-es pulzusomhoz nekem szo szerint 8-8:20-as ezrek tartoztak 4 honapja, ma futottam egy ot merfoldet, 6:40-es ezrekkel 133-as atlagpulzuson :) kiraly a cucc :)

@cindbl: én kb tökön szúrnám magam ilyen tempónál, akkor inkább nem fejlődök, csak futhassak ahogy jól esik. :) @Izmi Tom: -val múltkor megbeszéltük, hogy csinálunk egy összehasonlítást azonos tempó mellett, de én jobban szeretek érzésre futni. nyilván nem annyira hatékony, de sokkal fincsibb. :)

@rrroka: na ja, ezert is nehez pulzuskontrollal futni :)

nekem muszaj volt valamit kitalalni, mert mindig megserultem, ez meg azert segit sokat ellene.

@cindbl: ha mozgás miatt volt sérülés, akkor chi-futás is segíthet!

@rrroka: igen, az volt a masik osszetevo a javulasban. pulzuskontrol es chi.

@cindbl: legjobb kombó ultratávokhoz, hajrá! ;)

@cindbl: "a kezdeti 140-es pulzusomhoz nekem szo szerint 8-8:20-as ezrek tartoztak"

Tegnap 8km-t mentem 140p-vel (1év és 1000km múlttal) sík terepen...
6.44, 6.58, 7.06, 7.26, 7.35, 7.38, 7.41, 7.45, 8.12

@mgergoo lesz publikus edzésterv, dokumentálás?

@saaby.: Szabi, mit vettél be, én is
kérek :DD

Olipapa edzései nem úgy pulzuskontrollosak, mint ahogyan sokan írtátok kb. "fuss ezer évet 140 pulzussal és majd jó lesz neked" filozófia.
Inkább pulzus- és idővezérelt nevezném. Az edzés sok fázisból áll még a kezdetben is, mindegyikhez meg van adva egy pulzustartomány és időtartam. Emiatt az edzés végig pörgős, mindig tudod milyen feladatot kell végrehajtani. És a profi edző egyik előnye, hogy a megtervezett edzés eredményeként kevesebb időbefektetéssel és kilométerrel jobb eredményeket ér el az ember, mint amennyit magától futna.

@BGy: hmm, az első YT-men, Kéri Tibi pont ezt csinálta. Minden körben gyorsabb volt nálam, aztán minden kör végén láttam, hogy megáll az autójánál, frissit, eszik, beszélget, blabla, és aztán megint megelőz!
És bírta, és bírta, és siekres volt neki az a napja.

@Jozsef: okés és jól is hangzik. De ha keresek pk edzéstervet - általános jelleggel - , akkor olyat nem lelek. Mondjuk ha a velencei tavi tókerülésre szeretnék felkészülni, hogyan és mit kellene megtennem? Vagy az annyira egyénre szabott, hogy nincs általános edzésterv??

@Gyűrött Papír: hát pont a velencekörre nem fogsz találni konkrét edzéstervet. :) én egy félmaratonival próbálkoznék úgy, hogy a hosszú futásokat 10-20%-al hosszabbra venném, az egy jó alap.

Múltkor kipróbáltam, h 140-es pulzussal milyen futni. 20 km - 2 óra. Szenvedős volt nagyon. A gond az, h amerre futok, sok a szint. Ilyenkor mit csináljak, engedjek a pulzusomon vagy váltsak gyaloglásra?

@Gyűrött Papír: rrokaval egyetérve a félmaratonival próbálkoznék. 21-28-30 km futás között igazából sokkal kisebb különbség, mint ahogyan az ember előtte gondolja.
Általános PK edzéstervet nehezen lehet találni, mert a PK edzésnek pont ott az előnye, hogy egyénre van szabva.
De ha regisztrálsz Polarhoz polarpersonaltrainer.com, akkor jópár kérdés után, ami a felkészültségedet és az aktuális állapotodat próbálja felderíteni, generál neked egy x hetes PK alapú edzésprogramot.

@Jozsef: hadd sem csak azt irta, hogy fuss sokat egy pulzuson :) o is kulonbozo pulzust hasznal, sot a hosszuknal rakatott bele pl 1 ora magasabb pulzusu futast.
kar, hogy meghalt, azert szivesen olvatam volna tole tobb mindent, bar mar eleg sokat osszeszedtem tole a forumokbol. sajnos csak az elso "etap" lett osszefoglalva a modszerebol, azt o is emlitette, hogy az csak az alap allokepessegrol szol. az mas kerdes, hogy a legtobb amator futonak tobb, mint eleg.

@Dormie: nem kell olyan szigoruan venni, en is dombos kornyeken futok, en akkor kicsit lassitok, de hagyom, hogy a pulzusom menjen kicsit feljebb.

@Jozsef: mondjuk eleg erdekes edzeseket ad ki :)

nekem egy edzesre (10km) 55 percet ir, ebbol 2*10 perc 89-106-os tartomanyban, 35 percet pedig 106-124-ben :)

nekem az 55 perchez kb 165-os pulzus tartozna, ha egyaltalan vegig birnam azzal a tempoval :D

@cindbl: Jó látod, kb ennyit érnek a nem egyénre szabott PK edzéstervek Elején, biztos jókat sétál az ember :)

@cindbl: Lydard és Hadd edzésekben nekem túl sok kilométer van, ennyire sem időm, sem kedvem sincsen. Hiába a sok lassú 100km-es hét, az bizony 100km hét, pár ilyen után jönne sérülés.
Egyébként ilyen sokat még a amatőr haladóknak szánt edzéstervek legjobbjának tartott Pfitzinger könyvben is már csak a magasabb szinteken kell futni.
Sokkal jobban bízom az egyéni tapasztalatban és a hatékonyságban. Bár, ugye a tapasztalatot úgy szerzi az ember, hogy sok mindent kipróbál, és látja, hogy számára mi működik és mi nem. :)

@cindbl: Regeltem. Egy ilyen 55 perces 10km lett nekem is.
Kicsit csalódott vagyok, hogy honnan lehetne kezdő iránymutatást kapni, ha az embernek nincs módja személyi edzőt választani. Gergő is eltűnt, biztos pénztárcanélkülvásárolgat :)

@Jozsef: És ez csak egyénre szabottan működhet?
Mert akkor úri huncutság a dolog.
Nem vagyok én celeb, és nem akarok élsportoló lenni, csak produktívan eltölteni a futásra szánt időt.

@Gyűrött Papír: edzesonline.hu -n van sok edzésterv is meg több cikk pulzuskontrollról. nagyjából egyébként annyi a személyreszabás, hogy ki kell számolni/mérni a személyes max pulzusod. ezután az edzésterv szerint annak az 50-75% között futni.

@Jozsef: lydard siman bolond a heti 100mi futasal, hadd mondjuk irt idot is, abbol lehet extrapolalni. en is ugy csinalom. nyilvan soha nem fogok 2:25-os maratont futni, de kit erdekel? :D

@Dormie: Hehe, én is kipróbáltam.
20km/2:56:09@137 :)))

@Gyűrött Papír: Nekem eddig ez a legjobb:
connect.garmin.com/activity/221065084
21.1km/2:31:03@136

@pannonfunk: akkor Te száguldottál el mellettem! :D

Sziasztok! Szombaton a hosszúfutásom (19km) vége felé azt vettem észre, hogy ödémásak lettek az ujjaim ill. a kézfejem. Soha előtte ilyet nem tapasztaltam és ezen kívül semmi más tünet nincs. Ma reggel csak 7km-t futottam, de a végére most is kicsit megduzzadt a kezem. Jelzem ahogy jön úgy megy - kb 20-30 p múlva nyoma sincs. Történt valakivel már hasonló? Lehet oka a hideg? Kb 3 C volt reggel.

@camporosso: inkább egy dokit kérdezz meg, minthogy neten öndiagnosztizálsz, mert ez nem hangzik vmi jól.

@camporosso: a nagy sóveszteség okoz az ultrázóknál ilyet. A 7 km messze van attól és annyira meleg sincsen, hogy sóveszteséget szenvedjél el. Más okozza.

@rrroka: Dokit már kérdeztem. Amúgy is van már időpontom terheléses ekg-ra (csak a biztonság kedvéért), de nem hiszem, hogy ezzel lenne gond. Alacsony pulzuson futok és közbe is, utána is jól vagyok. Vmi banális marhaság lehet. holnap felveszek egy kesztyűt.

@BGy: A hosszúknál mindig figyelek, hogy egyek, igyak eleget. Vmi más lehet.

@camporosso: akkor jó, ha dokit is kérdeztél. és nem mondott semmit, futhatsz tovább, vegyél kesztyűt, ennyi?

@rrroka: ennyi + holnap vér-vizelet a rend kedvéért.

@Gyűrött Papír: Nem emlékszem rá, de nem sok embert szoktam megelőzni, amikor PK-val futok :) Node múlt héten volt egy izmosabb futásom, az de jó volt, 5'25"-ben két kör.

@camporosso: akkor nyilván nem olyan nagy a baj. nekem nagyon ijesztőnek tűnt. :)