Tudományosan maratonozni?
2011.01.14. 14:07 szasza75
Pár héttel ezelőtt küldte át nekem egy futótársam az alábbi anyagot:
Az elemzés szerintem zseniális, egyedül csak a testsúllyal való összefüggését hiányolom.
Tervezem, hogy saját magamon elvégzem ezeket a mérési folyamatokat és persze feljegyzem. A közeljövőben az edzéseimben hangsúlyos szerepet kapnak a különböző nyújtó és lazító gyakorlatok, feltételezem, hogy ezeket a szögeket javítani tudom. Pár hónap múlva ismét megmérem magam és beszámolok róla jelentett-e ez valamilyen változást.
Mi a véleményetek a videóról?
35 komment
Címkék: tudomány rekord maraton mozgás
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
zerushunter 2011.01.14. 15:02:23
bellone 2011.01.14. 15:11:02
DaMartian 2011.01.14. 15:58:15
Biztosan van benne sok igazság, teljesen logikus amit mondanak. Jelentősen ront viszont az egészen az, hogy már megint el akarnak adni vele valamit, ez az olyan bizalmatlan fószerek fejében, mint én, sokat elvesz a hitelességéből...
ChrissDR 2011.01.14. 16:28:17
[Martye] · http://egyhetkek.blog.hu 2011.01.14. 17:19:54
Mondjuk mai fejjel az azért elég morbid, ahogy a csávó a WTC oldalán rohan lefelé...
Ami pedig abszolút nem jött le, az az, hogy mit bűvészkedett az a csávó a microfiber reductionnél, de kicsit gyanús azért...
pannonfunk 2011.01.14. 17:58:27
A 0 fokos lábfejtartás (7:24-nél) azt jelenti, hogy a teljes talpad egyszerre ér talajt? Valaki profi ezt meg tudná erősíteni vagy cáfolni, hogy jó így futni?
pannonfunk 2011.01.14. 18:17:28
scholar.google.hu/scholar?hl=hu&q=%22microfiber+reduction%22&btnG=Keres%C3%A9s&as_ylo=&as_vis=0
hm....
DaMartian 2011.01.14. 18:44:38
Ettól még sok minden elgondolkodtató vagy hasznosítható a videoban.
A futóstílusokkal kapcsolatban pedig több iskola van. Van aki a "Heel Strike"-ra esküszik, van aki a 3/4-es technikára, volt már ebből itt parázs vita. Az viszont tény, hogy általában a tempó növekedésével a futók egyre jobban a talp teljes felületén fognak talajt. Ami engem leginkább elgondolkodtatott, az a "kacsázás", meg hogy egészségtelen a túlzott előrelépés. A "hullámzásban" is biztos van valami (hogy gazdaságtalan) de ahogy Te is mondod ezt azért nem feltétlenül hiszem el. hogy ekkora jelentőségű. De amiben legkevésbé hiszek az a hosszabb lépés határozott előnye. Szerintem nem csupán a kilépés szöge ami számít, hanem az izomerő, amivel lököd magad, a súly stb. Ráadásul ha hosszút lépsz, a lábaid tovább vannak a levegőben, mintha rövidet, és az alatt csak lassulsz! Ezért adott esetben gyorsabb lehet több kicsit lépni. De itt megint kérdéses, hogy ez mennyivel fárasztóbb stb. Szóval a dolog valószínűleg nem ennyire egyszerű. Ha így lenne, a hórihorgas futók lennének a leggyorsabbak, a nagyonn lépéshosszukkal, mégsem feltétlenül ez jellemző. Rengeteg az apró, rövid lábú, mégis sikeres profi hosszútávfutó...
azilinha · http://futobarom.blog.hu/ 2011.01.14. 19:34:39
szasza75 · http://szasz-a.blog.hu 2011.01.14. 20:48:15
Ted Striker 2011.01.14. 21:04:47
[Martye] · http://egyhetkek.blog.hu 2011.01.15. 00:16:19
"Myofascial release has been around for a long time. It is a useful tool, but not the end of the world. Have you tried "resistance stretching," and have you been consistent with your stretching, after every training session?"
Sz'al úgy tűnik, ennek a microfiber reduction néven frencsájzolt dolognak ez a "myofascial release" a tudományos neve, ami már a google scholarnak sem imseretlen.
Ennek a wikipedia oldalán az indirect myofascial release elég hasonlónak is tűnik a videóban körülírtakhoz. Ezt gondolom sok gyógytornász / gyógypedagógus / ortopéd orvos meg tudja csinálni, talán épp ezért nem is hozzák föl ezt az általános nevét, hanem maradnak a maguk hangzatos szövegénél.
en.wikipedia.org/wiki/Myofascial_release#Indirect_myofascial_release
Plusz úgy tűnik, hogy a "deep connective tissue massage" is szinte ugyanez a dolog, amit pedig rengeteg masszőr-terapeuta csinál... (+ szintén van tudományos irodalma)
scholar.google.com/scholar?q=connective+tissue+massage&hl=hu&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart
Szóval ha valaki ilyen módon akarja növelni a hajlékonyságát, akkor asszem van olyan módja, ami nem igényel több millás ráköltést... :)
-Mariann- 2011.01.15. 01:00:35
Tegnap esti futást is, mikor megnyomtam, ugyanígy..szóval nálam azóta is működik. :)
BGy · http://babosi.blog.hu 2011.01.15. 09:22:53
Most már sejtem, hogy egy futó rombolhatta le a WTC tornyokat, gondolta, a f@szom fut fel rá többször is NY maraton alatt.
pannonfunk 2011.01.15. 11:30:41
@azilinha:
Áh, ma reggel egy gyalogos előzött meg a szigeten. Mértem a szenzorommal, hogy 5'20"-as tempóra kapcsoltam (az tőlem már elég szép...), de nem bírtam utolérni :)
M.Islander 2011.01.15. 13:25:02
a laza izmok tényleg fontos szerepet játszanak a futásban (és minden sportban), ezért járok hetente kétszer jógára és egyszer futni (21km).
erre legutóbb egy nagyobb távokra berendezkedett futó megvonta a vállát (e: kocafutás), de amikor kiderült, hogy ilyen edzéstervvel 1:34-es félmaratonokat futok, ill. ősszel az első maratonomat 3:40-en belül teljesítettem izomláz nélkül, 44 évesen, akkor elcsodálkozott.
továbbra is meggyőződésem, hogy a heti 5-7 futás csak elmerevít, sérülékenyebbé tesz, ha nem egészül ki megfelelő lazítással.
Sekiwake · http://ennyirefutja.blog.hu 2011.01.15. 14:49:59
szasza75 · http://szasz-a.blog.hu 2011.01.15. 17:55:50
himmelhergott 2011.01.16. 10:18:38
kisbalogh 2011.01.16. 20:59:00
Ezen a héten vettem észre, hogy a cipőm nyomja a bokámat, ami azért furcsa, mert már fél éve ebben a surranóban futok. Hiába keresgéltem a neten, nem találtam rá logikus választ. Egyre jobban zavar, a mai futás (inkább kocogás) után már a járás is komoly kihívást jelent. Tapasztalt már más is ilyet? Tényleg Szasza a jóga után a leggyakoribb sérülésekről is jöhetne majd egy poszt...
pannonfunk 2011.01.17. 15:37:38
letoxer 2011.01.17. 19:04:46
Raиdoм_ · http://miemva.blogspot.com/ 2011.01.19. 22:17:58
Jozsef · http://road2boston.blog.hu 2011.01.20. 10:09:41
Abban egyetértek, hogy az afrikai futók sokkal gazdaságosabban futnak, de
1. A runnersworld.com több videóban szerepelnek elit amerikai futók. Látható, hogy igen laza és hajlékony izomzattal rendelkeznek. Tehát önmagában a lazaság szükséges, de nem elégséges az afrikai stílushoz.
2. Meb Keflezighi afrikai születésű (eritreai), tehát genetikailag nem amerikai, mégis a negatív példaként szerepel. Tehát önmagában az afrikai génállomány sem elegendő az afrikai stílushoz.
3. A videó hatására megfigyeltem az óvoda udvarán szaladgáló magyar gyerekeket. Meglepő, hogy 3-5 éves gyerekek mozgása nagyon hasonlít az afrikai stílusra. Tehát valahol ez a képességük elveszik, mire felnőnek.
Az én "elméletem":
Az afrikai futók, azért tudnak ilyen stílusban futni
1. Kisgyerek koruk óta futnak (pl. iskolába járáshoz), így folyamatosan bennük marad mozdulatsor. Az európiai, amerikai gyerekek napjainak a futás így nem része, sőt az atletizálás 10 éves kor körül kezdik, amikorra kiesik 4-5 év a szaladgálós időszak óta.
2. Sarokkal előre, egyenes térddel való érkezés kialakulása a cipőnek köszönhető, mivel az afrikai gyerekek cipő nélkül futnak, így ez a stílus nem alakul ki. (Itt jegyzem meg, semmi közöm az itt-ott időnként felbukkanó mezítlábas futás térítőihez :) )
Mindezektől függetlenül laza, hajlékony izomzat nagyobb sebességet, és kisebb sérülékenységet eredményez. Úgyhogy most indítok egy egyéves programot arra, hogy a jelenleg még nem létező lazaságomon jelentősen javítsak, elsősorban a derék-, csípő-, combtájon. Az angolspárga azért túlzás lenne :), de a kényelmes gátülésig szeretnék eljutni.
BGy · http://babosi.blog.hu 2011.01.20. 13:14:13
DaMartian 2011.01.20. 13:56:15
Ivan Grasso · http://op-ironman.blog.hu/ 2011.01.23. 13:27:14
Néhány megfontolásra érdemes részlet a teljesség igénye nélkül:
Súlypontemelkedés:
Nem standard körülmények között hasonlítják össze a futókat. Innen-onnan összeszedett videókon, eltérő szögből és távolságból, eltérő tempóval haladó futóknál húzogatják be a súlypontemelkedés mértékét, láthatóan teljesen pontatlanul. Nézzétek meg a hátteret, amikor a fehér futónál húzzák be 4 inch-et. Mozog a háttér is fel-le, valószínűleg vállon tartott kamerával készült motorról. Vicces!
Az emelkedés-süllyedésből adódó veszteség számításánál teljesen figyelmen kívül hagyják az inakban lépésenként raktározódó rugalmas energiát, azaz nem ennyire fekete-fehér a dolog.
A World Trade Centeres számításban teljesen figyelmen kívül hagyják a lépésfrekvenciát. Közismert, hogy ebben jelentős különbségek vannak elit futók között is. Ha valaki keveset emelkedik-süllyed, de többször, akkor ugyanott vagyunk, mintha sokat, de kevesebbszer…
Ha a súlypontemelkedés ennyire kizárólagosan meghatározó jelentőségű lenne, akkor az elit gyaloglók - minimális súlypontemelkedésükkel - gyorsabbak lennének, mint az elit futók.
Lépésszög:
Fusson valaki 400m-t csőmaxon, illetve haladjon maratoni tempóval. Teljesen eltérő lesz a lépésszög. A gyorsabb tempónál nagyobb. Megint olyan felvételeket hoznak, amik nem összehasonlíthatóak. Wanjiru befutó sprintjét hasonlítják össze a fehér fickó félmeztelen tréningvideojával. Tempó??? Persze itt már csak okosan állóképet mutatnak, hogy ne derüljön ki a turpisság. Mozgókép csak egy kocafutóról van.
„Overstride Angle”:
Ez a legviccesebb. Az első két képen teljesen más futófázisban húzzák be a szögeket. A fehér fickónak (4:55-nél) még földet sem ért a lába, a feketének pedig már jóval túl van a becsapódáson! Ahogyan előtte az öreg fickó demonstrálja a hajlékonyságát, az rendszeres jógázással reprodukálható olcsóbban!
A „crossover”-hez nem tudok hozzászólni, de a mellékelt fotók némelyike itt is elég erőltetett.
A 9:42-nél látott fotó pedig egy laparoscopos felvétel a máj körüli szálagos összenövésekről, amit egyébként leggyakrabban chlamydia fertőzés okoz ld. a képet pl. itt: www.naprendelo.hu/tudni-szeretne-chlamydia-trachomatis
Ennek köze nincs az izmokhoz.
Szóval ez szerintem egy TV-shop szintű promóciós videó, ami részigazságokra épül semmi több. Remélem nem vettem el senkinek a kedvét…
pannonfunk 2011.01.23. 14:09:32
DaMartian 2011.01.23. 17:52:10
Bozót · http://www.bozotfut.blogspot.com 2011.01.31. 01:07:29
Bozót · http://www.bozotfut.blogspot.com 2011.01.31. 01:09:07
Gyűrött Papír 2013.09.16. 11:55:58
A "sub 2 hour marathon"-ra rákeresve a valamelyik találat az, ami itt eredetileg linkelve volt?